Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #121  
Старый 24.09.2010, 12:17
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Николай, вашим словам нет подтверждения в Библии.......
это всего лишь мнение СИ, основанное на искажении Писания..Ещё раз:..Если бы Адам не согрешил, попал бы он со временем на небо?
Быт. 1:26: «И сказал Бог: „Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землей и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле“». (Итак, намерение Бога состояло в том, чтобы Адам заботился о земле и обитающих на ней животных. Здесь не говорится о том, что Адам должен был пойти на небо.)
Ответить с цитированием
  post #122  
Старый 24.09.2010, 12:17
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Быт. 2:16, 17: «И повелел Иегова Бог человеку: „Ты можешь досыта естьсо всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла,потому что в день, в который съешь с него, непременно умрешь“».(В первоначальный замысел Иеговы не входило, чтобы человек когда-нибудьумер. Из приведенного здесь повеления Бога видно, что он предостерегчеловека от действий, которые привели бы его к смерти. Смерть была бынаказанием за непослушание, а не переходом к лучшей жизни на небе.Послушание было бы вознаграждено вечной жизнью в Раю, который Бог далчеловеку. Смотри также Исаии 45:18.)
Нужно ли человеку идти на небо, чтобы обрести настоящее счастье?
Пс. 37:11: «Кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира».
Отк. 21:1—4: «Я увидел новое небо и новую землю... [...] И я услышал,как громкий голос от престола сказал: „Вот, шатер Бога — с людьми, и онбудет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будет с ними. Тогдаон отрет всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, нивопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло“».
Ответить с цитированием
  post #123  
Старый 24.09.2010, 12:17
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мих. 4:3, 4: «Народ не поднимет меча на народ, и не будут большеучиться воевать. Каждый из них будет сидеть под своей виноградной лозойи под своим инжиром, и никто не будет их устрашать, потому что этосказали уста Иеговы воинств».
Открыл ли Иисус путь на небо для тех, кто умер до него?
Что означают слова из 1 Петра 3:19, 20? «Затем [став после воскресениядуховной личностью] он [Иисус] пошел и проповедовал духам, находящимсяв тюрьме, некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, покастроился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ [«душ», СП, РВ;«человек», СмП, СоП], были спасены через воды». (Были ли эти «духи,находящиеся в тюрьме» душами людей, которые не откликнулись напроповедь Ноя перед Потопом, и открылся ли теперь для них путь на небо?Если сравнить 2 Петра 2:4 и Иуды 6 с Бытие 6:2—4, то становится ясно,что эти духи были теми ангелами, или сыновьями Бога, которые в дни Нояматериализовались и женились на женщинах. В 1 Петра 3:19, 20 словом«духи» переведено греческое слово пне?умасин, а словом «души» — словопсиха?й. Упоминаемые в этих стихах «духи» были не бестелесными душами,а непокорными ангелами. «Душами» же здесь называются живые люди — Ной иего семья. Исходя из всего этого, Иисус мог проповедовать «духам,находящимся в тюрьме» только весть о суде.)
Что означают слова из 1 Петра 4:6? «Для того и мертвым возвещаласьблагая весть, чтобы с человеческой точки зрения они были судимы поплоти, а с точки зрения Бога жили по духу». (Были ли эти «мертвые»людьми, которые умерли до Христа? Как мы уже увидели, мертвые — это не«духи, находящиеся в тюрьме». Теми духами были непокорные ангелы.
Ответить с цитированием
  post #124  
Старый 24.09.2010, 12:18
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

В тоже время проповедь не могла принести пользы людям, которые были мертвыбуквально, потому что, как сказано в Экклезиасте 9:5, они «ничего незнают» и, согласно Псалму 146:4, при смерти человека «исчезают егомысли». Но в Эфесянам 2:1—7, 17 говорится, что были люди мертвые небуквально, а духовно и что эти люди, приняв благую весть, ожили вдуховном смысле.)
Говорится ли в Новом Завете о небесной жизни как о надежде для всех христиан?
Иоан. 14:2, 3: «В доме моего Отца много жилищ. А если бы это было нетак, я сказал бы вам, ведь я иду приготовить вам место. И если я пойдуи приготовлю вам место, то приду опять и возьму вас к себе, чтобы и выбыли там, где я». (Здесь Иисус говорит своим верным апостолам, что современем они будут с ним на небе, в «доме» его Отца. Но он не говорит,сколько еще людей пойдет на небо.)
Иоан. 1:12, 13: «Всем же, кто его [Иисуса] принял, он дал право статьдетьми Бога, так как они проявляли веру в его имя. Они родились не открови, и не от желания плоти, и не от желания человека, но от Бога».(Обратите внимание, что в контексте, в стихе 11, говорится о «своих»Иисуса, о евреях. Те из них, кто его принял, когда он пришел в I веке,стали детьми Бога и получили надежду на небесную жизнь. В этих стихахиспользуются глаголы в прошедшем времени. Значит, речь идет не обовсех, кто стали христианами с тех пор.)
Ответить с цитированием
  post #125  
Старый 24.09.2010, 12:18
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Рим. 8:14, 16, 17: «Все ведомые Божьим духом — сыновья Бога. И этотсамый дух свидетельствует с нашим духом, что мы — дети Бога. А если мыдети, то и наследники — наследники самого Бога, сонаследники же Христу,если только с ним страдаем, чтобы с ним и прославиться». (В то время,когда Павел написал эти слова, так и было: все ведомые Божьим духомбыли сыновьями Бога и питали надежду прославиться с Христом. Но такбыло не всегда. В Луки 1:15 сказано, что Иоанн Креститель исполнитсясвятого духа, но Матфея 11:11 ясно показывает, что его не будет средитех, кто прославится с Христом в небесном Царстве. Также после сборанаследников небесного Царства должны были появиться люди, которыеслужили бы Богу как последователи его Сына и все же не разделяли бы сХристом небесную славу.)
Где именно в Новом Завете говорится, что христиане будут вознаграждены вечной жизнью на земле?
Матф. 5:5: «Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю».
Матф. 6:9, 10: «Наш Отец на небесах, пусть святится твое имя. Пустьпридет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».(В чем состоит воля Бога в отношении земли? Что об этом говорится вБытии 1:28 и в Исаии 45:18?)
Матф. 25:31—33, 40, 46: «Когда Сын человеческий придет в своей славе ис ним все ангелы, тогда он сядет на свой величественный престол. Передним будут собраны все народы, и он отделит людей друг от друга, какпастух отделяет овец от козлов. Овец он поставит по правую руку отсебя, а козлов — по левую. И царь ответит им [овцам]: „Истинно говорювам: так как вы сделали это одному из моих наименьших братьев, высделали это мне“. [Козлы] будут навечно истреблены, а праведные [овцы]получат вечную жизнь». (Заметьте, что «овцы» в этой притче — это небратья Царя, которые являются «участниками небесного призвания» [Евр.2:10—3:1]. Эти сравнимые с овцами люди будут жить в то время, когдаХристос будет сидеть на престоле и когда кто-то из его «братьев» всееще будет терпеть лишения на земле.)
Иоан. 10:16: «У меня есть и другие овцы, не этого загона. Их я тожедолжен привести. Они услышат мой голос, и будет одно стадо и одинпастух». (Кто эти «другие овцы»? Это последователи «доброго пастуха»,Иисуса Христа, которые не находятся в «загоне» нового соглашения и неимеют надежды на небесную жизнь. Однако они тесно связаны с теми, ктонаходится в этом загоне.)
2 Пет. 3:13: «Мы, по его обещанию, ожидаем новых небес и новой земли,на которых будет обитать праведность». (Смотри также Откровение 21:1—4.)
Отк. 7:9, 10: «После этого [после того как апостол Иоанн увидел полноечисло «отмеченных печатью», которые были «куплены от земли», чтобы бытьс Христом на небесной горе Сион; смотри Откровение 7:3, 4; 14:1—3] япосмотрел и увидел великое множество людей, которого никто не могсосчитать. Эти люди были из всех наций, племен, народов и языков истояли перед престолом и перед Ягненком.
Ответить с цитированием
  post #126  
Старый 24.09.2010, 12:18
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Они были одеты в длинную белуюодежду, и в руках у них были пальмовые ветви. Они восклицали громкимголосом: „Спасением мы обязаны нашему Богу, сидящему на престоле, иЯгненку“».
Ответить с цитированием
  post #127  
Старый 24.09.2010, 12:19
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Разве Бог сам не уничтожит землю огнем?
Подтверждают ли этот взгляд слова из 2 Петра 3:7, 10 (СП)? «Нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Придет же день Господень, как тать [вор] ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят [«будут сожжены», СмП; «будут обнажены», ЖБ, сноска; «будут разоблачены», НМ; «[земля] откроется», «исчезнет», СоП, сноска; «земля... будет признана виновной», РВ; «земля... будет предана суду», СРП]». (В Синайском кодексе и Ватиканском кодексе 1209, которые датируются IV веком н. э., говорится «будут обнажены». В более поздних рукописях — в Александрийском кодексе, датируемом V веком, и Вульгате под редакцией Климента, датируемой XVI веком,— говорится «будут сожжены».)
Ответить с цитированием
  post #128  
Старый 24.09.2010, 12:19
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Указывают ли слова из Откровения 21:1 (СП) на то, что наша планетабудет уничтожена? «И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнеенебо и прежняя земля миновали, и моря уже нет».
Правильное понимание этих стихов должно согласовываться с контекстом и с остальным библейским повествованием
Если в этих стихах (2 Петра 3:7, 10 и Откровение 21:1) говорится о том,что буквальная планета Земля погибнет в огне, тогда буквальные небеса(звезды и другие небесные тела) тоже должны быть уничтожены огнем.Однако такое буквальное понимание противоречит заверениям, записанным,например, в Матфея 6:10, Псалмах 37:29 и 104:5, а также в Притчах 2:21,22. К тому же что может сделать огонь уже и так раскаленным Солнцу извездам? Таким образом, слово «земля» в процитированных выше стихах недолжно пониматься буквально.
Ответить с цитированием
  post #129  
Старый 24.09.2010, 12:19
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

В Бытии 11:1, 1 Самуила 17:46, 1 Летописи 16:31, Псалме 33:8 и другихместах Писания слово «земля» используется в переносном смысле иозначает человечество, или человеческое общество. Не может ли быть, чтооно означает то же самое во 2 Петра 3:7, 10 и Откровении 21:1?
Заметьте, что в контексте, во 2 Петра 3:5, 6 (также 2:5, 9), проводитсяпараллель со Всемирным потопом, в котором было уничтожено нечестивоечеловеческое общество, а Ной и его домашние, так же как и сама планета,были сохранены. К тому же во 2 Петра 3:7 говорится, что уничтоженыбудут «нечестивые люди». То, что в этих стихах под землейподразумевается нечестивое человеческое общество, полностью согласуетсясо всем библейским повествованием, как это видно на примере стихов,приведенных выше. Обнажена, или разоблачена, будет именно этасимволическая земля, или нечестивое человеческое общество.
Ответить с цитированием
  post #130  
Старый 24.09.2010, 12:20
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Словноогнем, Иегова уничтожит ширму притворства безбожного человечества,обнажив все его нечестие. И тогда станет ясно, что это обществозаслуживает полного уничтожения. Нечестивое человечествоподразумевается также и под «прежней землей», о которой говорится вОткровении 21:1 (СП).
В свете сказанного выше можно предположить, что в Луки 21:33 Иисусговорил о символических небе и земле. Точно так же нужно понимать иОткровение 21:1, где говорится о «прежнем небе и прежней земле».(Смотри также Матфея 24:35.)
Будут ли праведные взяты на небо, а затем, когда нечестивые будут уничтожены, возвращены на землю?
Поддерживают ли этот взгляд слова из Откровения 21:2, 3? Там говорится:«Также я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Богаи приготовленный как невеста, украшенная для своего жениха. И яуслышал, как громкий голос от престола сказал: „Вот, шатер Бога — слюдьми, и он будет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будетс ними“». (В 3-м стихе говорится, что Бог «будет жить» с людьми и«будет с ними».
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot