Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Общение о Боге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #141  
Старый 08.08.2009, 01:07
Брюнет
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

У Коринфян был совсем другой язык. Они не говорили на языках, а молились на языке. Начиная тему о дарах духовных, Павел напоминает им, что они принесли эту проблему в церковь из своего языческого прошлого - ходили к безгласным идолам 1Кор 12:2Именно там, участвуя в языческих оргиях идолопоклонства они научились глоссосалии - лепетанию на непонятном языке. Это явление существовало задолго до дня Пятидесятницы. Это был их опыт общения с языческими богами - были в общении с бесами 1Кор 11:20,21 Когда они уверовали в Живого Бога, то были уверенны, что именно так нужно молиться и Ему! Они не имели другого опыта поклонения Богу. Да и зачем было отказываться от того, что доставляло удовольствие- во время молитвы на языке подымается адреналин в крови и человек переживает приятные ощущения. Они стали говорить, что этим они назидают сами себя 1Кор 14:4 Павел обличал их за эгоизм, говоря что нужно назидать церковь.
Ответить с цитированием
  post #142  
Старый 08.08.2009, 02:18
Аватар для Взрыватель
Взрыватель Взрыватель вне форума
 
About
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 29
По умолчанию

1. Чтобы понять что то в писании нужно как учил Иисус пребывать в слове Бога, поэтому предположим, что все здесь пишущие и читающие полностью преданные Христиане!
2. Как хорошо заметил Валентин Лазарчук *У Бога ничего праздного не бывает, так что определённо можнор сказать и понять зачем нужен дар языков - НЕСТИ СЛОВО! Первое упоминание в деяниях 2 глава где говорится что люди слышали апостолов говорящими их языками о великих делах Божьих, что и является несением слова, свидетельством и тп
3. Понимая задачу обратить мир за свою жизнь без интернета, мобилок и самолётов - ясно понятно, что нужно было что то в учеников ЗАГРУЗИТЬ - это и были языки (и другие способности)
4. Существуют ли Языки сейчас? На этот вопрос много ответов, но что можно сказать ТОЧНО, так это если тебя никто не понимает - МОЛИСЬ ДОМА!!!!как говорит Павел...
5. А как же те кому в кайф молится когда его никто не понимает и ещё многое другое..? Тогда они сами знают (Матф.7:21-23) и ответят сами за себя!
Благовествуйте!

Женщины не стареют...это у мужчин портится зрение ))))))))))
Ответить с цитированием
  post #143  
Старый 16.08.2009, 05:43
Черный Онг
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мы с мужем прочитали все сообщения и ответы на вопрос: " Что такое дар языков?....... Интересная тема. Хочется высказать свою точку зрения.
1. В день Пятидесятницы Дух Святой излился на всех без исключения кто находился в доме Д.Ап.2.4 Мы думаем, что все Апостолы и другие ученики получили этот дар Д.Ап.1.26 Но не для благовествования. Потому как Пётр встав с одиннадцатью, обратился ко всем присутствующим на еврейском языке. Это видно в его обращении. Он обратился к Иудеям и живущим в Иерусалиме. И в дальнейшем, во всём Писании мы не видим, чтобы кто-то из Апостолов и вообще из учеников проповедовал незнакомыми языками. Подтверждения этому нет в Библии.Да они и не могли бы проповедовать по своему усмотрению. Они говорили под действием Духа Святого - как Дух давал им провещевать Д.Ап.2.4 то есть практически под диктовку. Поэтому о знании языков здесь речь не идёт.
Ответить с цитированием
  post #144  
Старый 16.08.2009, 06:17
Черный Онг
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Много намёков на превосходство молящихся на языках. Может быть это и является яблоком раздора среди детей Божьих? Хотелось бы отметить, что превосходства здесь нет никакого. Наоборот, кто имеет духовный дар, тот имеет дополнительные обязанности перед Богом. Дары духовные даются Духом Святым не для превосходства и похвальства, а для назидания Церкви. Если человек назидается через молитву языками 1Кор.14.4, то через это назидается Церковь Христа, так как каждый Хрестьянин является членом этой Церкви. Апостол Павел желал чтобы все говорили языками, но лучше чтобы пророчествовали 1Кор.14.5 О самом же даре Он говорит: " Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;" 1Кор.14.18 Но также сказано, что без любви, не только говорение языками, но и любой другой дар вплодь до основного дара - веры - есть ничто. Так что дары Духовные - это хорошо и необходимо и имеет место сегодня, но плоды Духа Святого намного важнее. Без них мы не увидим Царствия Божьего.
Ответить с цитированием
  post #145  
Старый 16.08.2009, 07:41
Аватар для Ванильное Небо
Ванильное Небо Ванильное Небо вне форума
 
About
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 361
По умолчанию

что нужно было что то в учеников ЗАГРУЗИТЬ - это и были языки (и другие способности)
.....................
а теперь пришло время "грузиться" "продвинутым" ученикам Иисуса инетом......:-D :-D :-D

)))))
Ответить с цитированием
  post #146  
Старый 16.08.2009, 10:28
Брюнет
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наташа Чумова:Пётр встав с одиннадцатью, обратился ко всем присутствующим на еврейском языке. Это видно в его обращении.Извините, но я уже десятки лет читаю это обращение, иещё ни разу не увидел там еврейский язык. Врач Лука написал книгу Деяний на греческом языке, включая и речь Петра. На праздник жатвы (или пятидесятницы) в Иерусалим собиралось очень много людей из разных стран,«из всякого народа под небесами» Деян 2:5, в том числе и язычники не знавшие еврейского языка, обращённые в иудейство 8:27. Языком международного общения в Римской империи являлся греческий. Конечно, Бог позаботился, чтобы речь Петра понимали все, поэтому более вероятно предположить что он говорил на греческом. Конечно, являясь галилейским рыбаком, Пётр не мог знать греческого. Это и приводило людей в изумление.Сии говорящие не все ли Галилеяне? Деян 2:7
Ответить с цитированием
  post #147  
Старый 16.08.2009, 11:05
Брюнет
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наташа Чумова:Дух Святой излился на всех без исключения кто находился в доме Д.Ап.2.4 *Но не для благовествования.
Я согласен, что на языках в тот день заговорили все. Возможно около 120 человек Деян 1:16. Но языки были понятные: Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились? Деян 2:8 ... слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих? 2:11 Говорить людям на понятном для них языке о великих делах Божиих называется благовестие. О каких же великих делах Божиих они говорили? Самое великое дело Божье, происшедшее всего лишь 50 дней назад было - смерть и воскресение Христа. Именно об этом они говорили иностранцам. Именно эта тема звучала и в проповеди Петра. Именно эта весть нужна была 3000 человек, крестившимся в тот день. Так как ученики были единодушно вместе, были напоены одним Духом, то они и говорили об одном.
Ответить с цитированием
  post #148  
Старый 16.08.2009, 11:12
Черный Онг
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если брать во внимание, что учеников было много, то можно предположить, что каждый из них говорил на одном из языков которые были понятны этим людям пришедшим из всякого народа.Имеется в виду - много людей говорящих, больше шансов на понимание этих языков большей массой людей. Изумление пришло не когда говорил Пётр, а когда говорили все ученики одновременно. Но когда говорил Пётр, Он говорил один и на понятном языке. На каком? Об этом не стоит спорить. Главное не это. Пусть он говорил на греческом и вы в этом правы. Мы не видим в этом эпизоде чтобы проповедь была на незнакомом языке. Хотя, возможно, что для многих она была непонятна. Ведь людей было много и все из разных мест под небесами. А он говорил только на одном языке.В Казахстане живут люди многих национальностей и и тоже могут говорить по казахски многие. А для незнающих языка казахский есть непонятный язык.
Ответить с цитированием
  post #149  
Старый 16.08.2009, 18:45
Аватар для Бурый
Бурый Бурый вне форума
 
About
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 562
По умолчанию

За много лет было предсказано то что счас принемать говорение на языках небудуть , или считать что неужно . это Бог сказал в 1 Коринфянам 21 *В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.. так что исполняется писание , только горе что на тех кто непринемает этого , а раз непринемаете , то что Божье , то как вы думаете иметь спасение ?

Люди говорят: "Не увижу - не поверю", Бог говорит: "Не поверишь - не увидишь".
Ответить с цитированием
  post #150  
Старый 17.08.2009, 02:05
Брюнет
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

...И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутверждённые, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 2-е Петра 3:15-16...А только есть люди,смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Гал 1:7
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot