Ну а теперь о оставшихся 5%

Числа 11 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
4 *Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 *Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;

Цитирую так как он их привел с сохранение шрифта и цвета чтоб показать принцип того, как именно некоторые люди предвзято изучают Писание насильно подгоняя его под полюбившуюся теорию.
А теперь взглянем на этот стих не предвзято, не с точки зрения вегетарианцев.
Ропот в народе.
Надоела манна.
Что же просят Израильтяне на самом деле.
С точки зрения Даниила, и видимо некоторых других вегетарианцев- это мясо, мясо, и мясо, и немножко рыбы )))
Только это они и видят в этих стихах. ))

Числа 11
4 *Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 *Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;

Ого. Оказывается на самом деле, не только мясо и рыбу просят Израильтяне ))) но и целый набор вегетарианских продуктов, лук, чеснок, дыни, огурцы, репчатый лук....)))

Что же получается?Если б вегетарианцы были логичными и последовательными в своих исследованиях- они должны бы были отказаться наряду с мясом и от дынь, чеснока, лука, огурцов...- на том же самом основании на котором цитируя эти стихи, они отказываются от мяса. ))
Есть правда и другой выход.
Это честно признать свою подтасовку и искажение Библии, и так же честно признаться что не за просьбу мяса наказал их Господь, а за ропот и желание вернуться обратно в Египет.
Не в мясе дело было, а в том что Египетское рабство для них было дороже свободы данной Богом. ст.1 и 5.
Решение за вами- вегетарианцы ))

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!

Надя, приглашаю тебя и Игоря в гости в одну из ближайших суббот на чашечку чудесного травяного чая. Уверяю, о мясе в этот момент ты вспоминать не будешь.))
И агитации никакой не будет.))

Спасибо за приглашение. Постараемся как нибудь выбраться.
Было б очень интересно пообщаться! ))
С Днем Рождения кстати поздравляю!!!!
Божьих благословений и всего самого наилучшего!!!!
Привет от Игоря.

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!

Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?"
---------------------------------------------------------------------
Здесь вместе с мясом народ требовал хлеба. Господь услышал и воспламенился гневом, и огонь возгорелся на Иакова, и гнев подвигнулся на Израиля .За что? За то что просили хлеба, или за то что просили мяса?
22 за то, что не веровали в Бога и не уповали на спасение Его.
Этот стих я привел объективности ради. А вообще скрещивать мечи с людьми отстаивающим вегетаринанство, не моя цель. Я всего лишь в этом вопросе пассивный наблюдатель, что же я наблюдаю. Один пример с супружеской парой я уже приводил, другие наблюдения, какие мне приходится наблюдать, Много моих знакомых переключаются на вегетарианскую пищу.Не знаю, может мне просто кажется так, или я предвзято отношусь к этой теме, но большинство из них стали, в буквальном смысле ходячими трупами. Жизни в этих людях я не замечаю , если раньше они были подвижны, и энергичны, то теперь, кажется ветер дунет , и они упадут. Возможно есть и исключения из правил. Но как правило, таким людям больше чем сидеть в бюро или писать в интернете на форумах , ничего не светит.
Я не представляю вегетарианца с лапатой в руках, а если он её и возьмет, то ( в этом я нисколько не сомневаюсь) пол дня, и он уже не работник. Кто то хочет доказать обратное? Не хочется брать в пример человека которого многие из вас знают, поэтому я промолчу , что бы его не обидеть. Так вот , что из него осталось, после того , как он поменял питание? Я конечно ничего не имею против тех, кому хочется так питаться, Могу сказать только, приятного апетита, но что бы так настойчиво, доказывать, свою точку зрения, здесь я отказываюсь понимать. Было бы очень интересно, если бы каждый из здесь присутсвующих вегетарианцев ( мужчин) рассказал, чем он зарабатывает на жизнь, и какой конкретный вклад в своей семье, да и в обществе в целом, ему удалось внести.Если возможно, распишите хотя бы один единственный ( не выходной) день по минутам. Ещё одна просьба. Выберите не авральный день, а средне статистический. Благодарю всех, кто примет в этом участие.

Что БОГ даёт,то всё-ХОРОШО!

Числа 11 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана. 4 *Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;
1. Что просил народ? "кто накормит нас мясом? "
2. О чём помнил? "Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;"
Это два вопроса, которые должен признать ЧЕСТНЫЙ ХРИСТИАНИН. Если кто-то и считает, что они просили дыни, лук, репчатый лук и чеснок, тот должен показать это в Библии, не говоря уже об огурцах и помидорах привезеных из Америки, а кто прибавит или убавит к Слову Божьему, того Бог убавит или прибавит из книге жизни у Агнца.
Благословений Всем искреним душам!
Ответ находится в Псалме Асафа;
17 *Но они продолжали грешить пред Ним и раздражать Всевышнего в пустыне:
18 *искушали Бога в сердце своем, требуя пищи по душе своей,
19 *и говорили против Бога и сказали: "может ли Бог приготовить трапезу в пустыне?"
20 *Вот, Он ударил в камень, и потекли воды, и полились ручьи. "Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?"
21 *Господь услышал и воспламенился гневом, и огонь возгорелся на Иакова, и гнев подвигнулся на Израиля
22 *за то, что не веровали в Бога и не уповали на спасение Его.
23 *Он повелел облакам свыше и отверз двери неба,
24 *и одождил на них манну в пищу, и хлеб небесный дал им.
25 *Хлеб ангельский ел человек; послал Он им пищу до сытости.
26 *Он возбудил на небе восточный ветер и навел южный силою Своею
27 *и, как пыль, одождил на них мясо и, как песок морской, птиц пернатых:
28 *поверг их среди стана их, около жилищ их, -
29 *и они ели и пресытились; и желаемое ими дал им.
30 *Но еще не прошла прихоть их, еще пища была в устах их,
31 *гнев Божий пришел на них, убил тучных их и юношей Израилевых низложил.
32 *При всем этом они продолжали грешить и не верили чудесам Его.
Волей Бога - мясная пища однозначно небыло, как показывает Слово Бога; требуя пищи по душе своей,...и они ели и пресытились; и желаемое ими дал им....
Волей Бога - это явно не было; "не прошла прихоть их, еще пища была в устах их,
31 *гнев Божий пришел на них, убил тучных их и юношей Израилевых низложил. "

Наша жизнь движется со скоростью 60 минут в час.

Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?"
---------------------------------------------------------------------
Здесь вместе с мясом народ требовал хлеба. Господь услышал и воспламенился гневом, и огонь возгорелся на Иакова, и гнев подвигнулся на Израиля .За что? За то что просили хлеба, или за то что просили мяса?
22 за то, что не веровали в Бога и не уповали на спасение Его.
Этот стих я привел объективности ради.


Вы правы.
Эта необъективность вегетарианцев прослеживается АБСОЛЮТНО во всех стихах что они цитируют.
Я лишь обратила внимание всех на наиболее яркий.
Во втором тексте приведенном Даниилом, принцип тот же. но и в нем они слова хлеб не увидели. Только мясо.
20 *Вот, Он ударил в камень, и потекли воды, и полились ручьи. "Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?"
Честно говоря меня это даже немного пугает.
На сколько надо целенаправленно подгонять Библию под свою теорию, что б не видеть очевидное. Почему так?


P.S.

поясню. используя термин "вегетарианство, я конечно не говорю о всех вегетарианцах и веганах. Среди них, Слава Богу довольно огромное число людей, которые мыслят объективно и не делают из пищи- средство ко спасению, и главное не искажают объективность Библейских стихов ради того чтоб от чего то отказаться.

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!

Это два вопроса, которые должен признать ЧЕСТНЫЙ ХРИСТИАНИН. Если кто-то и считает, что они просили дыни, лук, репчатый лук и чеснок, тот должен показать это в Библии, не говоря уже об огурцах и помидорах привезеных из Америки, а кто прибавит или убавит к Слову Божьему, того Бог убавит или прибавит из книге жизни у Агнца.

А это уже становиться по настоящему забавным.
))))))))))))))))))
Даниил ты все таки Библию открой и прочти )))))))

Числа 11
4 *Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 *Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром,
огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;

Даниил, ты правда все еще не видишь этих слов в Библии? ))))))

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!

для *того, чтобы оправдать веганство-вегетарианство Библией, вам нужно сделать свой перевод (как у Свидетелей Иеговы), убрав все, что вам мешает, а остальное подтасовав (чем вы не столь успешно занимаетесь и здесь).
одно не понимаю - для чего вам это надо?
вы же все ревностные христиане - это сразу видно. неужели, так тяжело довериться Богу и в вопросе питания?

я думаю, Надя, он действительно не видит!
так же, как и Саша в Лев. 11:2 видит подтверждение вегетарианству:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
(Лев.11:2)

Верно Оль. Опять таки, никто ведь не заставляет вас питаться животной пищей.
Кушайте то что считаете правильным и что вам больше подходит.
Одно лишь вызывает недоумение и непонимание- Библию зачем искажаете подгоняя под себя?
Ссылайтесь на Елену Уайт, на данные ММШ или официальной медицины, на свои собственные опыты- но Библию не искажайте пожалуйста.

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!

15 По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами.
16 Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи.
17 И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.
18 По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору.
19 И царь говорил с ними, и из всех отроков не нашлось подобных Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии, и стали они служить пред царем.
20 И во всяком деле мудрого уразумения, о чем ни спрашивал их царь, он находил их в десять раз выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем царстве его.
Библия НАОБОРОТ говорит об обратном. Почему Вы так говорите? Если не из лукавства и не предвзятости к рассмотрении этому вопроса?
Я являюсь с детства вегетарианцем и я не являюсь тощим. Когда я учился ещё в школе, меня звали на городские соревнования по легкой атлетики. Когда я перешел в Колледж, то в классе по бегу я обогонял второго по счёту на 1,5 круга (помоему из 8 кругов) мускулистых отшельников, которые посчитали это даже за оскорбление, что какой-то Даниил оказался мудрее и быстрее их. Почему? Потому что я придерживался здорового образа жизни. Некоторые эти мускуляги и мясоеды курили, кидали насвай и увлекались тем, что вредило их здоровию и легким, но даже те, кто этого не делал, я был здоровее и быстрее их. Когда я переехал в Германию, то я заметил, что мои результаты стали ухудшаться, потому что я каждый день ел сыры, шеколады и многие вещи с добавками (которые после стал узновать, что их лучше было не употреблять), но и это отразилось на моё здоровье, я стал наберать вес, стал чувствовать себя намного тяжелее и до сих пор вижу в этом проблему (если подходить к этому не предвзято и честно, то каждый находящейся форумчанен признает, что он мог был улучшить свой образ жизни). В Азии, я питался самой здоровой пище - не придавая тому большего значения и не задумывался над этим, овощями и фруктами в избытки. Я вырос на винограде, инжире, персиках, клубнике, черешни (чёрной, красной и желтой, разные виды виноградов и персиков, которые росли у нас в огороде), хлебе и лепёшках, молоке (которое употреблял очень редко) и овощях (арбузах, дынь, помидор, огурцев... и что в избытуке есть в Азии). Мне не хватало этого всего в Германии, когда переехал суда. В Москве или Германии мне казались большенство фруктов такими, что я их и есть не мог - резина (исключения тоже были), но потом я превык и к этим неспелым, зелёным продуктам. Причина кроется в людях, а не в вегетарианской пище, если человек после мясного питания переходит на вегетарианскую пищу, но делает это не правильно, тоесть продолжает питаться неправильно, то вегетарианство здесь венить в этом не стоит.

Наша жизнь движется со скоростью 60 минут в час.