Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #391  
Старый 14.09.2010, 17:38
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

Да, кстати, опять ловлю вас на подмене понятий, Надежда. Почему выговорите, что мы проповедуем "современное" вегетарианство????????? Мыпроповедуем условия Реформы Здоровья, вегетарианству которой уже околополутора сотен лет...... А стоит оно рядом с Библией или нет - это ужна вашей совести тяжесть. Я знаю, что оно библейское. Вы можетеговорить иначе.
Под понятие "современное вегетарианство", я отношу и то, которому по вашим словам 150 лет.
Кстати как оно может быть Библейским если вы говорите что ему всего 150 лет? ))
Ладно, не буду ловить на слове.
Почему "современное", потому что есть действительно Библейское. То что было до потопа, и на что пытаются иногда ссылаться современные вегетарианцы в качестве примера, хотя никаким примером на самом деле тут и не пахнет.
Чтобы отделить то допотопное вегетарианство от современного, для ясности, я называю его так.
Именно для того, чтоб не было подмены понятий.

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #392  
Старый 14.09.2010, 23:27
Аватар для Архизлодей
Архизлодей Архизлодей вне форума
 
About
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 1,207
По умолчанию

Надя, какая разница вегетарианство допотопное или послепотопное?
Оно в любом случае предпочтительнее для всех людей. Допускаю *исключения, но это всё-равно ничего не меняет. Вегетарианство - чисто Библейское учение, о чём не раз здесь говорилось. Первые люди были вегетарианцами и жили в Едеме, по сути в раю. Этим УЖЕ сказано ВСЁ, можно даже и не вспоминать санитарную реформу Е.Уайт. Тем более Е.Уайт у некоторых сильно современных адвентистов явно не в почёте.))
Очевидней очевидного, что если человек без мяса жить не может, да ещё и сам себя настраивает на это, *то в раю ему будет очень не комфортно, мягко говоря.
Просто надо честно самому себе сказать(и чем раньше, тем лучше), что от мяса лучше постепенно всё же отказываться, потому как в этом есть воля Божья точно такая же, как и в соблюдении личной гигиены, о чём в Библии кстати сказано очень не много.))

Если у тебя все козыри на руках, жизнь начинает играть с тобой в шахматы.
Ответить с цитированием
  post #393  
Старый 14.09.2010, 23:49
Азбука
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вегетарианство - чисто Библейское учение, о чём не раз здесь говорилось.
____________________________________
хоть одну библейскую ссылку на предпочтительность вегетарианского питания (или исключительность вегетарианства) после потопа можно?
Ответить с цитированием
  post #394  
Старый 14.09.2010, 23:56
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

Надя, какая разница вегетарианство допотопное или послепотопное?
Разница совсем минимальная ))
Допотопное было установлено Богом и это записано в Библии.
А послепотопное Бог не устанавливал, но люди упорно пытаются найти ему Библейское подтверждение ))
Оно в любом случае предпочтительнее для всех людей. Допускаю исключения, но это всё-равно ничего не меняет.
Меняет. Так как то что ты сказал- не более как желание, но далеко не факт.
Вегетарианство - чистоБиблейское учение, о чём не раз здесь говорилось.
Вот только доказать это Библией так никто и не смог. ))
Не правда ли странно получается?
Говорят что учение Библейское но подтвердить *Библией современное вегетарианство не в состоянии. )
можно даже и не вспоминать санитарную реформу Е.Уайт. Тем более Е.Уайт у некоторых сильно современных адвентистов явно не в почёте.))
Про Уайт никто не спорит. ))
Только тогда говорите людям честно, что современное вегетарианство основано на пророчествах и вестях Е.Уайт.
Но зачем ссылаться на Библию если там об этом ни единого слова. )

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #395  
Старый 15.09.2010, 00:03
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

Очевидней очевидного, что если человек без мяса жить не может, да ещё исам себя настраивает на это, *то в раю ему будет очень не комфортно,мягко говоря.
Саш, ну зачем такие детские выдумки?
Ну не дети малые здесь собрались )))
А как ты будет в раю отказываться от автобусов, машин, водопровода, газовой-электрической печки, компьютера, книг, теле, радио, телефона и прочее прочее прочее... перечислять можно до утра, все чем ты пользуешься сегодня и чего в раю не будет )))
Саш, не стоит пытаться выдать мясо за наркотик а мясоедов за наркоманов ))
Довольно наивно выглядит.
Ну а если ты все таки видишь в своих словах логику- тогда составь подробный список всего чего в раю уже не будет- и откажись уже сегодня ))
Если конечно ты видишь в этих словах логику.

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #396  
Старый 15.09.2010, 00:04
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

Просто надо честно самому себе сказать(и чем раньше,тем лучше), что от мяса лучше постепенно всё же отказываться, потомукак в этом есть воля Божья точно такая же, как и в соблюдении личнойгигиены, о чём в Библии кстати сказано очень не много.))
Странно что про личную то гигиену сказано, а вот про отказ от мяса ни слова.
Кстати не скажешь, почему даже после воскресения, уже в обновленномтеле, Христос без всякой оглядки на вегетарианцев, вкушал рыбу?
Не возникнет ли с Ним та проблема что ты пророчишь мясоедам в раю?
Ведь Христос тоже вегетарианцем не был и всю жизнь вкушал животную пищу.
Кстати никто из израильских пророков, патриархов, священников, левитов, апостолов- вегетарианцами не были.
И что?
Они все побегут в раю ловить курочек и ягнят?
Саш, ну задумайся, просто задумайся над тем что ты сказал, и не повторяй это больше...))))
Ну неправда все это. )))

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #397  
Старый 15.09.2010, 01:11
Аристократ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"хоть одну библейскую ссылку на предпочтительность вегетарианского питания"
А посмотреть что в этой и других темах (правда, в других группах) посвященных этому вопросу, сложно? Вы хотя бы опровергли сначала то, что приведено было про доказательства эти. А то все на одном уровне разговор - заговорить до потери пульса, а потом говорить что ничего мы так и не доказали....
Но вы и сами ничего позитивного не говорите, только отрицаете. Чтобы говорить, что вегетарианство не имеет основания в Библии, нужны тоже аргументы. Вы их НЕ ПРИВОДИТЕ. Я (не говоря о других) уже несколько раз повторял библейские обоснования вегетарианства. Могу, конечно и еще повторить... Попозже. После вас. Обоснуйте на Писании, что вегетарианства там нет, или что "современного вегетарианства" там нет. Или помолчите...
Я спрашивал о разнице в "современном" вегетарианстве, потому что думал, что вы имеете в виду языческое происхождение оного... А оказывается, большой разницы даже с допотопным нет, если я понял мысль. Но допотопное вегетарианство было все же особым - ели все в сыром виде, хотя теперь уже и такое есть в "современном" вегетарианстве. Проблема, что вы не определили термин, и теперь приходится выяснять, что же такое вы имели в виду. Но по вашей классификации я как раз допотопный вегетарианец, если вы еще что не привинтите к термину от себя...
Ответить с цитированием
  post #398  
Старый 15.09.2010, 02:02
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

А посмотреть что в этой и других темах (правда, в других группах)посвященных этому вопросу, сложно? Вы хотя бы опровергли сначала то,что приведено было про доказательства эти. А то все на одном уровнеразговор - заговорить до потери пульса, а потом говорить что ничего мытак и не доказали....
Что опровергать то если Библейских аргументов ноль? )
Ни в этой теме, ни в другой, ни в других группах

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #399  
Старый 15.09.2010, 02:10
Аватар для Арома
Арома Арома вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 740
По умолчанию

Чтобы говорить, что вегетарианство не имеет основания в Библии, нужны тоже аргументы. Вы их НЕ ПРИВОДИТЕ.


Какие ж аргументы если Библия ничего не говорит о вегетарианстве после потопа? ))) И более того ничем его не поддерживает. ))
Все израильские патриархи мясо ели, Апостолы мясо ели, пророки, священники, левиты мясо ели, Христос мясо ел...
В Израиле вообще не было веганов, потому что каждый израильтянин просто обязан был есть мясо. )))
Авраам кормит Бога: (мясом, маслом и молоком, и Он ест и ангелы вместе с ним.)

Быт.18:7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.


Бог кормит Илью не морковкой и помидорами в пустыне а опять таки мясо приносят ему вороны.
Бог у которого средства неограничены и выбор продуктов огромен, кормит своего пророка мясом с хлебом )))


Христос даже воскреснув в новом теле ест рыбу.


Людей собравшихся послушать Его проповедь в кол-ве 5 тысяч кормит рыбой...


Какие еще доказательства можно приводить из Библии, чтоб люди наконец поняли что современное вегетарианство не имеет ни малейшего Библейского основания.


Или вам ссылки дать на все эти истории? ))
Так вы их и сами прекрасно помните ))

что имеем не храним,потеряем плачем.Увы!
Ответить с цитированием
  post #400  
Старый 15.09.2010, 04:31
Аристократ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Факты эти действительно известны. Но история еще лишь показывает что происходило, но достаточно ли этого для того, чтобы сделать вывод "как надо, как правильно"? По логике - нет. Это не предписание и не приказ. Это то, каков порядок вещей в обществе. Таким образом некоторыми делается вывод и о допустимости мужчинам иметь несколько подруг или жен, поскольку - и перечисляются тоже известные вам всем факты, в том числе про Авраама, Давида и т.д. И то, что в Новом Завете нет никаких указаний о единобрачии, кроме частного случая для служителей.... Одна и та же аргументация, методика и подход. Мы на той стороне, которая подддерживает трезвость, моногамию, хотя она не библейская, и вегетарианство, тоже явным образом не выводящееся из Библии так, чтобы удовлетворить сомневающихся. По логике, скажите мне, как вы против вегетарианства, очевидно, вы должны быть и против моногамии. Так как? Защищает ваши интересы перед мужем Библия, или только Елена Уайт стоит на страже семьи? Темы вина, семьи и вегетарианства - все темы воздержания......
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot