Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #41  
Старый 29.06.2009, 11:54
Аватар для Ауди
Ауди Ауди вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 508
По умолчанию

Первые пресвиторы. это люди которые заботились о столах...Но уже у апостола Павла различия между пресвитером и епископом не наблюдается..Из посланий раннехристианских мучеников видно, что в ранней церкви была система одна община один епископ, и этот епископ имеет последнее слово во всем, имено он имеет право совершать таинство вечери, которая кстати былша закрыта, кстати эту закрытойсь до сих пор можно увидеть в православной литургии, которая состоит из двух частей, литургия оглашеных. и литургия верных, в конце первой части всех оглашеных выставляли за двери, после чего наступала таинство вечери или причастия.

Статус, это пережиток буржуазного прошлого...
Ответить с цитированием
  post #42  
Старый 29.06.2009, 12:30
Аватар для Мистик
Мистик Мистик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 2,256
По умолчанию

"Сатана расставляет для вас свои коварные сети точно так же, как он это делал для народа Израильского перед входом в Ханаанскую землю. Сейчас мы повторяем историю этого народа. Легкомыслие, тщеславие, любовь к удовольствиям и развлечениям, себялюбие и нечистота все более увеличиваются в нашей среде. В настоящее время ощущается острая нужда в людях, которые бы твердо и бесстрашно провозглашали цельный, неповрежденный совет Божий; в людях, которые не спят, как прочие, но бодрствуют и трезвятся."

Иисус наш Господь
Ответить с цитированием
  post #43  
Старый 30.06.2009, 08:08
Бисмарк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

- ты готов поставить знак равенства между авторитетом того, что писали пионеры и Священным Писанием. Аналогично, относительно Писания и Предания Василий Великий писал: «для благочестия же и те, и друие имеют одинаковую силу»

- Представляя взгляды пионеров как нечто единое, цельное и неизменное, ты фактически закрываешь глаза на то, что пионеры по многим вопросам вели полемику и не соглашались один с другим. Таким же образом, православные игнорируют аргумент протестантов, что православные и отцы церкви, и решения вселенских соборов противоречили друг другу.

- твое высказывание: «новый свет не должен противоречит старому», фактически означает, что Писание нужно рассматривать во свете наследия пионеров. В православном катехизисе мы читаем: «смысл библейских книг может быть постигнут только в Церкви, в свете хранимого ею Священного Предания»
Ответить с цитированием
  post #44  
Старый 30.06.2009, 08:09
Бисмарк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Брат Юрий, я извиняюсь, если приведенное сравнение покажется обидным, но мне видятся очевидными параллели между твоим отношением к наследию пионеров и отношением православных к Священному Преданию (т.е. писанию отцов церкви, решениям вселенских соборов и пр.).
Ответить с цитированием
  post #45  
Старый 30.06.2009, 08:21
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

Наше наследие АСД или как говорится здесь пионеров - не противоречит Старому Свету - Апостолам и Пророкам.
Что касается предания священного у православных - то там сплошные противоречия.
Как отношусь к наследию наших пионеров - спокойно,нормально.Слава Богу Истину взял из их рук.
А если Истину взяли с их рук и что предлагаете - плюнуть в лицо Мерзко.

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
  post #46  
Старый 30.06.2009, 11:46
Бисмарк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

«Нам многому еще нужно научиться, и в то же время от очень многого отказаться. Не ошибаются только Бог и небо. Те же, кто считают, что им никогда не придется расстаться с излюбленными взглядами, никогда не придется менять свое мнение, будут разочарованы. И пока мы будем упорно держаться своих собственных идей и мнений, мы не сможем иметь единства, о котором молился Христос»

E.G. White, «Search the Scriptures,» Review and Herald, July 26, 1892, par. 7.
Ответить с цитированием
  post #47  
Старый 30.06.2009, 13:29
Бисмарк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Василий, пожалуйста, будь внимательнее при прочтении дискуссии. Под старым и новым светом подразумевается вовсе не противопоставление пионеров и апостолов, а вопрос об уместности библейских исследований, если они ставят под сомнение ранее существовавшие взгляды (например, вопрос о числе 666).
Хотелось бы услышать комментарий оппонентов по поводу нижеприведенной цитаты Е.
Ответить с цитированием
  post #48  
Старый 30.06.2009, 13:53
Аватар для Астролог
Астролог Астролог вне форума
 
About
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 1,291
По умолчанию

Брат Роман!
Мне не совсем понятно откуда вы в моих постах взяли такие параллели. Старый свет - это такое понимание вопросов (полученных через исследование) неоднократно подтверждённый Духом Святым, через Вестницу Божью.
Лично для меня ВСЁ что Вайт даже писала не является авторитетом. Я уже где то тут писал и не раз - нужно разделять Вайт пророка и Вайт человека. Пионеры не более авторитетны.
Они как пример отказов от догм. Небиблейских догм и понятий. Но и они не от всего отказались. Как пример - Вайт о крещении пишет как о таинстве - с чего вдруг это таинство?
Или тот же избитый вопрос про вино и нынешние потуги оправдать её позицию и слова что на тайной вечере было не перебродившее вино. Всё разбивается о простой аргумент - способ консервации и хранения не перебродившего вина?

Пусть все будет,так как ты захочешь...
Ответить с цитированием
  post #49  
Старый 30.06.2009, 13:56
Аватар для Астролог
Астролог Астролог вне форума
 
About
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 1,291
По умолчанию

Или столь натянутое сравнение слов Иисуса "Я есмь" и ветхозаветнего"Сущий"протянутого соавторским коллективом в ЖВ. (для того чтобыпоказать что СЫН носил имя ОТЦА есть и другие места писания...)
"Мне было показано" = "Так говорит Господь"
А уже в интерпритациях того что было показано могут быть и ошибки... И не застрахованы от них и пионеры. Но если неоднократно было подтверждение от Господа прямо и понятно - звиняйте - пришедшие после отдыхают. Тем более что те вопросы, что пришли после доказываются только путём философским, от коего бежать надо.

Пусть все будет,так как ты захочешь...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot