И к вашему сведению сестра Анна ни одного упоминания о молитве какихто других заступников в Еванглии нету, Но в Деяниях и Посланиях апостольских уже говорится о том, что по молитвам апостолов к Иисусу Христу происходили чудесные исцеления, и даже воскрешения мертвых. точно также как и мощей Иисуса Христа их также нет потому что Иисус живой Но есть Плащаница. Помните, апостол Петр нашел пелены лежащие?

С Рождеством Христовым!

Дорогие православные,анализируя нашу дискусию моожно сделать вывод что вы не познали Христа,а кому же открыт истинный Христос? Тому, кто уверовал в Евангелие как в истинное благовестие Божие (Еф. 1:13), кто обличен Духом Святым о грехе, кто покаялся во грехах (Деян. 2:30), родился свыше (Ин. 3:5), запечатлен Духом Истины, имеет радость спасения, пребывает во Христе, взирает и следует за Христом по Его следам на Голгофский крест, живет по духу, стремится к сораспятию Христу (Гал. 6:14), к совершенству (Фил. 3:13:14), кто подражает Христу и стремится поступать в мире сем так, как Христос, исполняя волю Отца Небесного, кто проповедует Христа распятого, воскресшего и вновь грядущего, держась образца здравого учения Иисуса Христа (2 Тим. 1:13).

Exaaav laaav~.urish aroxchakant vonca?

Дорогие православные,анализируя нашу дискусию моожно сделать вывод что вы не познали Христа
Владимир, это лишь ваше личное мнение, так сказать вы этими словами показываете ваш личный духовный уровень познания Христа. Вам показали, что даже платки и опаясывания Петра имели силу исцелять людей, а вы в упор не видите этого, говорите о спасении, рождении свыше и т.д. Это все другие темы, мешать в кучу не надо. А по теме православные правы, ибо в Писании есть ФАКТЫ ИСЦЕЛЕНИЯ людей через вещественные предметы святых. Так шо.....познавайте дальше....раскручивайте ваше ограниченное протестантское видинее и может Господь откроется в полноте...и рождение окажется совсем не рождением...а спасение *будет делом жизни, а не проповедей схоластических.

Владислав,вещи надо называть своими именами.если ты такой православный то ответь -Среди икон с изображением Христа одни считаются чудотворными, а другие — нет. Одни исцелить могут, а другие — нет. Но ведь если икона — это только изображение, тогда тот, кто изображен на ней, должен сотворить чудо через любой свой образ. Почти в каждой церкви есть иконы Девы Марии, но сотворить чудо могут далеко не все.Почему же "святой дух" делает такую несправедливость и обделяет другие иконы.Что они еще не достигли апогея святости

Exaaav laaav~.urish aroxchakant vonca?

Владимир, какие-то у вас размышления странные! Ей Богу, Бог посылает исцеление по вере в Него в том числе и через материальные артефакты. А почему кто-то получает, а кто-то нет, этот вопрос Богу задайте, у вас (протестантов и нео-протестантов) с Ним связь прямая, Он обязательно вам ответит:-D ;-) .

тогда тот, кто изображен на ней, должен сотворить чудо
Слово "должен" вычеркните, никто вам ничего не должен...и еще раз, Бог творит чудо, через образ, мощи святых в том числе. Это так же как, апостолы Христа исцеляли бесноватых и больных, но это Бог через них исцелял. Богу нужны избранные сосуды, мы Его руки, ноги, тело одним словом в этом мире.

Владислав.как это не должен ты же православный,вот и ответь почему одни иконы в ранге исцеляющих и чудотворных а другие нет.Ведь на иконе один и тотже христос нарисован.

Exaaav laaav~.urish aroxchakant vonca?

Владислав ему то нужны только живые которые пойдут проповедовать и исцелять,но не мертвые в которых нет никакого духа,тем более Святого

Exaaav laaav~.urish aroxchakant vonca?

"...ему то нужны только живые которые пойдут проповедовать и исцелять,но не мертвые в которых нет никакого духа,тем более Святого"
.
Vladimir †,(F) Святые Угодники Бога не мёртвые, но живые. Писание показывает, что Cвятые молятся за нас Богу на небе:
.
"И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы Cвятых." (Откр. 5:8).
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *(L) (L) (L)

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)

«Дивен Бог во святых Своих.» (Псалом 67:36)
.
20 лет назад даже советские ученые, исследовав многие останки святых угодников Киево-Печерской лавры, неожиданно открыли тайну феномена нетленности: оказалось, что в мощах содержатся высокоочищенные масла, не имеющие ни жирных кислот, ни неорганических фосфатов, способствующих процессам разложения.
Результаты химических анализов показали, что даже после кратковременного пребывания возле мощей в сухих семенах изменяется состав некоторых химических элементов.
Например, под воздействием мощей святого Агапита-целителя количество цинка (вредного для растения) уменьшилось на 18 процентов, а кальция и калия - увеличилось на 11 и 4 соответственно…
следовательно, первопричиной обнаруженных изменений в семенах являются процессы трансмутации, то есть взаимопревращения атомов одних химических элементов в другие.
__________

Три светила медицины - профессоры Бобрик и Концевич вместе с лауреатом премии имени академика Палладина профессором Хмелевским составили уникальный отчет, в котором черным по белому было написано:
«Химический анализ образцов был исполнен в лаборатории кафедры биохимии Киевского мединститута. Результаты анализа показали: все образцы являются высокоочищенными маслами, не содержащими в себе высших жирных кислот, что подтверждается отсутствием реакции этерификации и метилования… В образцах не обнаружены неорганические фосфаты и ионы аммония, что свидетельствует об отсутствии процессов распада органических веществ… Исследованиями установлено, что образец №20 имеет 20 мг белка в 100 мл, образец №9 - 13 мг, а образец №4 - 70 мг. Данный показатель присущ только живому организму…»

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)