Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Взял кредит - стал рабом? Ваше мнение. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=783)

Архангел 25.06.2008 23:06

Взял кредит - стал рабом? Ваше мнение.
 
Друзья, лично меня беспокоит та интенсивность с которой банки через рекламу и магазины стремятся навязать нам кредит. (это в России)



Скажу о себе. Я принципиально против кредитов. Предпочитаю ничего не иметь, чем быть в долгу. К примеру на первый компьтер мы с женой копили 1.5 года. Урезая себя даже в еде!



Жители США, и не только, как вы чувствуете себя имея *жильё, авто, компьютер и многие другие вещи в кредит? То, что в любой момент могут забрать при потери работы, увечья...

Архангел 25.06.2008 23:08

А если завтра дефолт, страшный кризис, а за ним и воскресный закон -

не станете ли вы рабами? или в положении, когда вам навяжут то, что вы

не желаете? А у вас дети их нужно кормить...



Нужно будет оставлять города, а вы в долгах.



Не сети ли это сатаны покупающего нас на наши желания? А расплата чем? - Не нашей ли душой?



Честно переживаю о тех, кто влез в долговую кабалу. Дай Господь вам

милости и благодати выйти победителями, впрочем как и всем нам.



И хочу предостеречь других - остерегайтесь современного рабства!

Мистик 25.06.2008 23:17

Ответ на этот вопрос не возможно дать однозначно. Все зависит для чего кредит брать. Например, Е.Уайт тоже брала кредит (правда у братьев под процент) для постройки санаториев. Могу привести пример из личной жизни. Мы приехали в Испанию, где ни родственников ни друзей не имели. История долгая, скажу только по теме. На протяжении 2 лет мы снимали квартиру, при этом платя 300 евро в месяц, при чем тебя всегда могут от туда "попросить". Когда стал вопрос о покупке жилья, то стоимость месячной выплаты тоже составила 300 евро. Естественно, лучше иметь "свое" за те же деньги, чем чужое. И если однажды мы останемся на улице по причине безработия, то это произойдет как со съемной квартирой, так и со "своей".

Могу сказать одно, что цены поднимаются на жилье и просто таки не реально откласть такие суммы из зарплаты.

Но совсем другой вопрос, если покупать все в кредит, в смысле вещи, которые можно подождав приобрести за зарплату

Байкер 25.06.2008 23:19

Согласен с тобой. Особо большое искушение у нас в странах где относительная экономическая стабильность. Также в кредит можно влезть из за материальных затруднений. Вполне понимаю братьев которые взяли в кредит бытовую технику. Понимаю, но не поддерживаю. Когда трудности, кажется что кридит это та возможность которую Господь посылает. Хотя возможно это и не всегда так. Остается только молиться о тех кто в кредиты залез и за тех кто не залез чтобы не искушались.

Баловень 25.06.2008 23:33

Хорошо, когда кредит у своих. А в остальном я стараюсь следовать правилу апостола: "не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви" Рим 13:8.

nanopipka 25.06.2008 23:40

кредит должен быть продуманным...и даже может быть очень выгодным. Необходмо всё тщательно обдумать прежде чем брать кредит. Пока-что я лично имела только положительные результаты с кредитным платежом. *(Y)

nanopipka 25.06.2008 23:51

Мне кажется что в этом вопросе нелзя мерить одной меркой. Есть люди, которые могут обращатся с деньгами, а есть такие, которые абсолютно бездарны в этом вопросе и вот таким тo конечноже не рекамендуется брать кредит.

Бонус 25.06.2008 23:54

Не знаю как в России, но в Израиле за кредит выплачиваются неслабые проценты. *Поэтому те кого я знаю, не советуют брать кредит без острейшей необходимости.

Единственно что хорошо при безналовой системе, то это система платежей. *т.е. по кредитной карте сумма разбивается на несколько платежей. Я компьютер, а потом и монитор так и купил., ..к примеру.. комп стоил 2 тыс, и мне давали на 10 беспроцентных платежей. За 10 мес я выплатил, не заметив ущерба *семейному бюджету. *Лично я, такую систему считаю нормальной.

nanopipka 26.06.2008 00:04

С этим я согласна, нельзя сравнивать кредиты в разных странах....в Германии кредиты не даються неплатёжеспособным, темболее кредиты на жильё.

Албанец 26.06.2008 00:25

Кредит это рабство, особенно если человек берет кредит на полную стоимость. Еще можно понять когда человеку нехватает части, есть стабильный доход и ясная перспектива его отдачи.

Мистик 26.06.2008 02:08

На сегодняшний день никто не может быть уверенным в стабильности.

Вот например, я знаю человека, который откладывал с зарплаты деньги на машину. Собрал нужную сумму, купил ожидаемое, порадовался месяц или два. А теперь остался без работы. Хочет машину продать, а за эти деньги уже никто покупать не хочет. Вот так, хоть и без кредита, но тоже в рабстве.

И не подумайте, что он плохо расчитал, наоборот, вроди бы была постоянная работа, с ясной перспективой, но... в один день все лопнуло. И никто этого не ожидал. Скажите сбережения на черный день, но сколько надо иметь и на сколько времени?

Не подумайте, я не за кредитную зависимость, а наоборот за зависимость от Господа

Ангел-Хранитель 26.06.2008 02:31

Есть знамениная проповедь Ч.Сперджена о "долгах". Там он описывает свой первый и последний в жизни кредит, когда он был еще мальчиком. Проповедь читается на одном дыхании и стоит того.

Сейчас нет времени искать ссылку, но можно легко найти по ключевым словам "проповеди Чарльза Сперджена"

nanopipka 26.06.2008 11:59

Я не могу полностъю с многими высказываниями согласиться.....так как имею дело с кредитами и финанцами фирмы, в которой работаю.....без кредитов сегодня (!) *практически не возможны торговые сделки. Конечно человек идёт на риск, взяв кредит.......но ведь мы каждый момент в нашей жизни рискуем, принимя то или иное решение. Если думать что может только плохое случиться :-).....я думаю, что Господь поддерживает своих детей и в этом отношении. Наталья уже приводила пример с кредитами Е, Уайт....

nanopipka 26.06.2008 12:09

Если кредит занимает место Христа в моей жизни, тогда конечно ни о каком благословении не может быть и речи....

Бонус 26.06.2008 21:00

Точно подмечено, что когда есть перспектива отдачи, то это разамно. Я тоже не понимаю тех, кто берет ссуды и кредиты не думая, как отдавать.

А вообще, все банки работают в одном направлении. - как закабалить и поиметь человека до последней копейки.

Ангел-Хранитель 26.06.2008 23:03

Есть очень хороший метод проверить себя для тех, кто собирается брать кредит. Это метод на проверку вашей способности выплачивать кредит.

Вы узнаете какую сумму вам будет необходимо выплачивать ежемесячно, если бы вы взяли кредит. Когда сумма стала вам известна, вы просто начинаете каждый месяц откладывать эту сумму, как если-бы вы уже выплачивали кредит кредитору.

Желательно, чтобы вы это делали не менее нескольких месяцев.

Результаты:

1. Вы проверяете свои способности по выплате кредита;

2. Вы ничем не рискуете;

3. Вы накапливаете деньги!:

4. Вы принимаете правильноге решение.



Конечно же, этот метод не работает для тех, которые проснулись утром и хотят мгновенно взять кредит :-D

Планируйте ваши кредиты ...

Барашка 20.07.2008 00:31

Кредит, почти всегда, кабала! Знаю десятки людей, взявших кредит на покупку или постройку дома. Во-первых: почти все умалчивают при сравнении сумм, выплачиваемых за съёмное жильё и за возврат по кредиту, о том, что месячная сумма выплат по кредиту не содержит в себе стоимости коммунальных услуг, т.к. эти суммы удерживаются раз в квартал(в Германии). И люди попросту лукавят, утверждая, что сумма одна и та- же. Во- вторых: не знаю ни одного, взявшего кредит, который бы не работал , что называется "по-чёрному", чаще всего скрывая эти "левые" заработки от налоговой службы; что, естественно, преследуется по закону. Таким образом эти люди прямо нарушают заповедь "не кради". Не могу судить о странах СНГ, но смею утверждать, что в Германии жильё в собственность приобретается не потому, что жить негде, а потому, чтобы было не хуже, чем у других! Вот и судите сами.

E-Name 20.07.2008 01:13

да но с другой стороны сейчас цены на аренду жилья так поднялись, что в америке к примеру, дешевле взять кредит на покупку и выплачивать свое жилье, чем платить деньги какому то дяде безвозвратно..

Азиат 20.07.2008 17:05

Рабство-нормальное состояние человека.Свобода-миф,её никогда не было нет и небудет(разве.что в вечности........может быть.)

Человек,либо раб греха,либо Божий. :-)

Leya 27.07.2008 00:59

Мы приехали в 1993 году в Германию. Мы дружили семъями, праздновали вместе дни рождения,просто встречалисъ,пели песни, молилисъ друг за друга. Позже одна семъя за другой стали строитъ дома, братъ кредиты: мебелъ в кредит, машина в кредит, дом в кредит, даже посуда в кредит. Позже свадъбы в кредит. Кончилисъ встречи, дорого стало приглашатъ гостей, не стали и сами приезжатъ в гости, на программы, подорожал бензин. А если и случаютъся редкие встречи, разговоры о долгах, о заработке.Жалъ, а можно было бы житъ и попроще, не обязателъно старатъся житъ не хуже чем другие.

Альтаир 27.07.2008 01:35

Вот интересно, никто еще не писал о том, как были взяты кредиты.Была ли молитва об этом, диалог с Богом.Какие ответы получали и т.д.

Я имею такой опыт. Мне просто необходим был кредит (совсем небольшая сумма) на покупку самого дешевого жилья не для себя, так получилось.Это было в прошлом году 2007. Я молилась, так же сама наводила справки и была уверена, что иду правильным путем. Бог, видя мое упорство, послал мне какое то непреодолимое беспокойство, что не потяну я этот кредит. Я даже была обижена или обескуражена Его действиями и нежеланием меня благословить в этом. А в 2008 году у нас начался эконом. кризис.Вот урок мне -- лучше живи *в своих невыносимых обстоятельствах, нежели лишишься и того, что есть. Я вижу сейчас как Господь был прав.

Может у кого есть такие опыты -- поделитесь.

Амон Ра 27.07.2008 09:51

Чтоб не повторять схожие мысли, скажу, что Irina Boldt хорошо суть кредита и его последствия описала. А я сам никогда кредита не брал, расчитывая только на свои текущие возможности. Поэтому и нервы в порядке, и беспокойства лишнего нет - чего и всем желаю

Веселый Роджер 27.07.2008 23:12

В моей жизни часто бывает : я думаю что мне необходим кредит, но Бог просто явно не допускает и через время понимаеш какой он был бы обузой. Всётаки те кто предлагают кредиты не заботятся о вас и чаще кредит превращается долг. но бывают и нормальние случаи.

Блик 27.07.2008 23:21

Я постоянно беру кредиты, да переплачиваю, но меня это устраивает, главное не брать больше одного.кредита. Рабом себя не считаю. 90 процентно *живут кредитами в России.

Исчадие Кая 28.07.2008 09:40

Почему рабом?

Это всего лишь один из видов услуг, предлагаемых банками.

Ведь даже просто получая зарплату через банк мы также становимся зависимыми от банка...



Да и кредиты бывают разными. Я вот взят кредит на развитие бизнеса и даже не жалею. Мне эти деньги приносят в месяц больше, чем отдаю процентов в банк. Можно бы уже и рассчитаться с ним под ноль, но для меня так проще - отдавать по-немногу, расширяясь, а не изымать из оборота большую сумму. Да и инфляция у нас на Украине сейчас такая, что отдавать кредит - одно удовольствие... ;-)



Так что кредит кредиту рознь. И помочь разобраться здесь может лишь Бог. Ведь только Он знает все тонкости вашей ситуации.

nanopipka 28.07.2008 11:40

да и наверное не каждый может брать кредит. Ведь не каждый умеет обращаться с деньгами. Примеров этому сколько угодно...

nanopipka 28.07.2008 12:28

Вы назовите хоть одну профессию не связанную с обманом...без разницы явный этот обман или нет. Вы выполняете данное Вам задание, и невольно становитесь соучастником обмана, о котором даже не ведаете. Во всех отраслях на сегоднешний день Вы сталиваетесь со всякоого рода неправдой. Будь то медицина...вроде бы одна из самых гуманных отраслей...Спуститесь наконец в реальность...в мир где Вы живёте, и с чем каждый день соприкосаетесь

Блик 28.07.2008 15:10

Я против брать кредит на покупку машины, он себя не оправдывает. Как только вы выехали за ворота автосалона цена на эту машину падает вы ее уже не продадите за такую же сумму, и не дай Бог что нибудь с этой машиной случиться ... Можно взять кредит и купить квартиру, дом, это реальное вложение денег в недвижимость, никогда не прогарите.

nanopipka 28.07.2008 18:05

Вы видно мало сталкивались с различными профессиями Александр, мне платят хорошо не за то, что я обманываю людей, а за добросовестно выполненню работу. Даже повышение шеф предлогает (прокура), но там кроме большой оплаты и огромня ответственность, поэтому я отказываюсь...Вы ка будто в каменном веке живёте..., но ползуетесь наверняка ворованными копиями программ для комьютера...тут уже писали, что на Украине и в России это грехом не считается...

Блик 28.07.2008 18:07

Александр посто привык думать как многие живущие в Росси. Если много денег значит врет и ворует, он не знает наверно что на западе хорошие деньги платят за хорошо сделанную работу

nanopipka 28.07.2008 18:21

Как скажете Александр, Вы создатель темы, Вам и решать...нужно же Вам хоть где-то показать себя состоятельным! Вот только на "Ты" я Вас тоже не приглашала (H)...Всего доброго!!!

Enigma-Girl 28.07.2008 20:09

Немного спорный вопрос,но сейчас молодым семьям тяжело преобрести товар за наличку,поэтому мы тоже брали кредит на бытовую технику.Мы пока не можем позволить себе купить авто да и я считаю оно не нужно но машина стиральная у нас есть ;-).

Hotabich 13.07.2009 01:59

Кирилл Кравченко, друг мой, на каждого американца сейчас приходиться100.000 долларов долга. Не мудрено, что ты и в Библии нашелблагославления на кредиты.
да вроде только по 40 000 $

Астролог 13.07.2009 08:16

11,5 триллионов - государственный долг 37 642 бакса на каждого
38,2 триллионов - долг частного сектора * 124 617 баксов на каждого
итого 162 тыщи деревянных на одного американца. И что самое интересное, свой внешний долг США как бы и не собираются выплачивать

Martin 13.07.2009 09:11

Автора темы решительно поддерживаю. Редко приходится брать в долг у родственников, но при этом и землю рою, чтобы побыстрее отдать. Это исключительные случаи, когда проблема стоит остро. Нельзя тратьти больше, чем можешь заработать, поэтому самообманом не занимаюсь.

Amelia 13.07.2009 10:47

Ужастное состояние должника! Никому не советую слезать в долги... страшное это дело...:-S (md)

Ангел-Хранитель 13.07.2009 13:14

А как вы относитесь к тому, чтобы взять кредит на строительство своей церкви? Ведь многие не имеют помещения и страдают от этого.
Схема такая: членское собрание на котором все договариваются взять кредит под строительство церкви. Выплата кредита распределяется померно среди голосовавших "за". Конечно же, все оговаривается, время, сроки, риски и т.д.
Что скажете на это?

Amelia 13.07.2009 13:17

Я ПРОТИВ, а если гонения начнуться и нам прийдёться все бежать, то кто будет кредит выплачивать?
Не стоит себя привязывать намеренно...

Мистик 13.07.2009 13:17

Кредит кредиту рознь. Библия не запрещает брать кредит и есть четкое определение его уплаты. Другое дело, что становишся зависимымы, но даже это не грех. Грехом является другое - нарушение заповеди "не пожелай" и уже не так важно как ты ее нарушаешь: беря кредит или же тратя уже заработанные.
А в жизни есть много разных ситуаций и каждый выбирает согласно той, в которую попал. Например, здесь, в Испании, у нас небыло ни знакомых ни родственников, чтобы бесплатно жить в квартире, поэтому приходилось снимать. Так вот, за съем надо было бы платить столько же, сколько и банку за кредит. Как вы думаете, что в этой ситуации более благоразумно: безвозвратно выбрасывать деньги хозяину квартиры, или же хоть по чуть чуть, но все таки выплачивать себе? Ну а если приходишь в несостоятельность уплаты, так одинаково тебя вышвырнут на улицу, как в первом так и во втором случаи.
Это только один пример, но в жизни есть много других. Конечно же, всегда лучше иметь наличкой.

Безымянная Звезда 13.07.2009 13:41

Меня кредиты очень выручают. Но я беру кредит на столько, сколько в состоянии выплачивать без ущерба для семьи.


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot