печать может поставить только Бог, а у зверя начертание



И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.



не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.

16

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание(клеймо) на правую руку их или на чело их,

9

И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание(клемо ) на чело свое, или на руку свою,

2И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание(клеймо) *его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,



Так что это за печать Бога и что это за клеймо зверя?

(в оригенале написано клеймо)

печать может поставить только Бог, а у зверя начертание

так в чем разница, а можит это одно и тоже и разницы нету



У когота президент а у когото царь, но полномочия и власть одна и таже.

Сатана мастер подделок и поэтому я думаю, что начертание зверя должно быть очень сильно похоже на печать Бога, иначе люди не примут его начертание. Принимая начертание зверя, люди должны будут верить в то, что это *и есть *печать Божья. *Иоан.16:2-3 "наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. *Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня".

Значит печать Бога будет напрямую зависеть от того, *познал ли человек Отца и Христа...

Очевидно, только *через познание Христа и веры в Его Кровь, человек будет запечатлен Духом святым.

печать Бога - это отпечаток его характера в нас :-) Это моё мнение :-) а начертание зверя...хто его знает, может и правда чипы какие нибудь, а может не изменённый характер **-)

Быт.4:15 "И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его"

Интересно имеет ся ли какая нибудь связь между знамением, которое сделал Бог Каину и теми печатями, которые получат люди от Бога и от зверя?

Думаю, что печать Бога и печать зверя будут *обе претендовать на Божественное происхождение. Если брать нашу официальную точку зрения, то *это будет день поклонения- Субота или воскресенье. Оба этих дня будут претендовать на свою истинность. Более того, сатана, который явится в виде Христа, объявит *воскресенье Божьим днём и поэтому многие люди *будут обмануты. Но те, кто исследовал Писание и знал Христа лично, не поведутся на этот обман, и заявят всем, что это лжехристос, а не Христос. Поэтому и начнутся сильные гонения *на тех, *кто "христа" обозвал сатаною...

Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими (Втор.11:18)



Воспринимая буквально этот текст, евреи сделали себе на чело своё и на руку свою коробочки, внутри которых лежал Закон Божий... ;-)

...а что будет, если в эти коробочки положить не совсем Божий закон?? :-D ну, например, изменить день недели?)) или убрать вторую заповедь а десятую поделить пополам?)))....Что в коробочках будет? ;-)

вы хотите евреев обмануть??? они коробочки запечатывают и для того чтоб их вскрыть необходимо сломать коробочку.....)))

Сегодня у нас была проповедь на тему Евангелие в Откровении и там проповедник провел такую параллель: Всякий раз когда в ветхом завете речь идет о знаке (печати) Божьей, то имеется в виду закон (см. Вт. 11:8.10.18; Вт. 6:6.8.12; Исх. 13:9-16).

Если следовать этой логике то начертание зверя это подделка великого обманщика под знак Бога, а следовательно подделка под закон Божий. Люди будут следовать измененному закону и таким образом принимать начертание зверя.

Что должно быть на печати?

Имя, титул и территория, на которую распространяется правление.

Все это мы находим в 4-й заповеди

Помни день субботний, чтобы святить его; *шесть дней работай и делай всякие дела твои, *а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Имя - Господь Бог

титул - *Творец

территория - *небо, земля, море и все что в них



Поэтому можно сказать, что печать Божья - это заповедь о субботе.

Но тут неоднозначто все так что связано с законом.

Какую заповедь из 10 *нарушила Ева?



назовите просто цифру....

16. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17. и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание(клеймо), или имя зверя, или число имени его.

17 стих говорит о трех искушениях

1) кто имеет это начертание(клеймо

2)или имя зверя

3)или число имени его.

Также и о победивших говорится не просто а перечень тотже.

2. И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,

1)победившие зверя

2) и образ его

3) и начертание его

4)и число имени его

Христос победит 3 искушения а не одно, так и эти победили все разновидности которыми они могли быть уловлены и тем самым они могли не согрешить в одном но быть уловлены в другом. Так что не нужно мыслить только однобоко потому что так говорит Библия.

Если перечитать перечень то тут не везде говорится о заповедях и темболие тут говорится о методе

16. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17. и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание(клеймо),

Так что это за метод?

Думаю, что с такими *темпами роста прогресса *технологического, *нам предстоит увидеть удивительные навороты, которые *так или *иначе будут способствовать этому "клеймлению" нечертанием *зверя. *Недаром говорится в Откровении, что *чудесами будет обольщать всю землю. *Для древнего Иоанна *даже мобилка - это чудо века... *А будет то, что покажется чудом для всех нас. Кто знает до какого технического уровня человечество *поднимется?... *Но ясно только одно - этот уровень *так или *иначе будет способствовать отступлению от Бога.

Миша, скажите нам, что такое и образ его

образ зверя

начертание его
и число имени его

Миша, скажите нам, что такое и образ его

образ зверя

начертание его
и число имени его





я хочу послушать

В Послании к Ефесянам, и в Книге Откровение упоминается печать, которой Бог отмечает Свой народ.
В Послании к Ефесянам сказано:
В Нем и вы, услышавши слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовавши в Него, запечатлены обетованным Святым Духом (Еф. 1:13).
И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4:30).

Обратите внимание на два обстоятельства, связанных с печатью, о которой Павел говорит в Послании к Ефесянам:
• В обоих случаях он использует прошедшее время. Павел писал свое послание к церкви в Ефесе примерно в 60 году от Р. X., и, по его словам, в то время они уже были запечатлены.
• Павел не сказал этим христианам, что только некоторые из них запечатлены. Очевидно, они все были отмечены печатью.

Теперь сравните эти тексты с тем, что сказал Иоанн о печати Божьей в Книге Откровение:
И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых (0ткр.7:1—4).

Если посмотреть повнимательнее, то в описаниях Павла и Иоанна можно заметить два существенных различия между печатями.
• Иоанн говорил о запечатлении Божьего народа как о событии в будущем. То есть 144 тысячи еще не были запечатлены в 90 году от Р. X., когда он писал эти строки.
• Только определенное число праведников, а не вся Церковь, получает печать, упомянутую в Книге Откровение.

Из сказанного Павлом можно сделать такой вывод: со времен Нового Завета до настоящего момента запечатлены все христиане, достойные этого.
Но кто же эти 144 тысячи, о которых Иоанн говорит в Откровении? Отличается ли их запечатление от того, что описывал Павел? И были ли они запечатлены вскоре после того, как Иоанн написал Книгу Откровение, или их запечатление еще предстоит в будущем?

Александр Щеглов, а свои мысли есть?

не нужно суда перекопировать коментарии АСД.

Хватит жить чужим умом, отвечать придется за свой

Повторяю вопрос - кто же эти 144 тысячи, о которых Иоанн говорит в Откровении? Отличается ли их запечатление от того, что описывал Павел? И были ли они запечатлены вскоре после того, как Иоанн написал Книгу Откровение, или их запечатление еще предстоит в будущем?

Миша ты что вопрос плохо понял?



Ну да, я сам его задал и ты говоришь что я его плохо понял :-)

ну да *:-D

что Дух Пророчества пишет по этому поводу? зачем гадать когда можно сразу узнать истину



Библия пишет что "тут нужен ум имеющий мудрость" и так упоминается в 3 гл 12 гл Даниила 13 Отк и 17 Отк.

А Вайт говорит что мы должны изучать 12 гл потому что она говорит о самом последнем времени.

Но сейчас Александр Щеглов нам достанит цитаты из коментариев от Милера и скажит что там все понятно ему, а Вот Вайт это небыло понят даже перед смертью.

Кода начнем думать? Времени очень мало!

А АСД руководители говорят мы богаты в познаниях мы разбоготели в богословии, ну прям как фарисеи времен Христа.

Но незнают что они наги ....

Я придерживаюсь такого мнения: Печать Божья и начертание зверя — это символы окончания времени благодати. Печать в понимании Павла (Еф. 4:30) (Еф. 1:13). — это Божье заверение христианам всех веков, не достигшим завершения своего испытательного срока, свидетельствующее, что до тех пор, пока они поддерживают с Ним правильные взаимоотношения, им обеспечено спасение.

Я придерживаюсь такого мнения: Печать Божья и начертание зверя — это символы окончания времени благодати



нельзя будит не купить не продать, это тоже символически?

пока они поддерживают с Ним правильные взаимоотношения, им обеспечено спасение.



а на основании чего ты считаешь что у тебя правельные или неправельные взаимотношения?

Мы разбираем что говорит Библия вообщем а ты дергаешь удобные места.

Задано множество вопросов *но не наодин ты несобираешься отвечать, просто расказуешь свои не начем не обоснованые фантазии.

нельзя будит не купить не продать, это тоже символически?

Все взаиморасчёты между государствами происходят на основе доллара, - (сами выбрали её как резервную валюту). Хочешь купить что-то, у другого государства, - купи в начале доллар. Хочешь продать что-то, другому государству, - получи доллары за товар.

($)- USA рулит. "ВТО" не зря создано было.

Сохранить взаимоотношения с Иисусом в самый мрачный час земной истории — значит не-изменно смотреть на происходящее со вселенской точки зрения, как это делал Иисус в Свой самый мрачный час. Подобная уверенность не появится у нас сразу, как только в ней возникнет нужда. Мы должны развивать ее, взращивать ее и учиться ей уже сейчас. Тогда мы будем обладать ею в самый мрачный час земной истории, и она даст нам обещанную Богом победу над зверем и его образом, над теми, кто поклоняется зверю, получает начертание его и принимает имя его ( Откр. 15:2).

Вячеслав, США сделали обвал и дипресию в 30 году и закончилась это дипресия второй мировой.

Но когда ишла 2 мировая все за оружия расчитывались с США золотом и когда война закончилась то у США оказался самый большой золотой запас и прито что они перед обобрали весь свой народ, вовремя 30 было запрещено в США было вообще какой либо оборот золота и золото должны были сдать под страхом смерти.

Так вот после войны США вышло со своей бумагой $ как едино конвертируемой и подерживаемой какбы золотом и потому они хотели дать кретит Европе своими фантиками, но Европа отказалась, тогда они дали их бесплатно и таким оброзом свою инфляцию скинули и подержанием своей бумаги заставили заниматся весь мир.

Теперь мы стоим на томже месте *что и в 30 а депресия достигла своего пика к 36-37 но все прогнозируют падение будит значительно быстрым чем в 30, потому что в 30 небыло все так завязано как сейчас и кредитная система небыла так развита а большая часть было в собственности а не в кредите .

сейчаже все значительно быстрее произходит из-за того что и наличности нету в США как таковой все превротилось в воздушные электронные деньги и опоры просто нету не начто.

К концу года начнутся огромные бурления в мире и это приведет весь мир к електроному концлагерю.

А $ печатает США

***********.rian.ru/world/20090303/163664397.html



Браун обсудит с Обамой "глобальный новый курс" мировой экономики

из статьи

По мнению Брауна, новый экономический курс должен иметь "влияние, которое распространится от деревень Африки до реформирования финансовых институтов Лондона и Нью-Йорка".

"Настало время лидерам каждой страны мира работать вместе, чтобы согласовать шаги, которые выведут нас из нынешнего кризиса и сделают нас сильнее.

Это я всё смотрел, в фильме "дух времени".

Однако по договорённости всех стран с 1942 года доллар USA является резервной валютой, и взаиморасчёты все с 1942 года проходят на его основе. В любом учебнике по экономике прочитать можешь. А в фильмецах, много и фантастики, и натянутых не исторических фактов.

Александр Щеглов, у тебя кроме требунной речи есть еще человеческая?

Такая речь которой ты общаешься с Христом или ты и Сним разговариваешь лозунгами :-(

А в фильмецах, много и фантастики, и натянутых не исторических фактов.

А в учебниках по истории все сплошная и не предвзятая правда? :-D

Только осталось определится по учебникам какой страні будим изучать историю ;-)

Мой знакомій ехал в поезде с редактором "АФ" и когда знакомій проповедівал из Библии (книги Даниила) то тот признался что он магистор магии и сказал что они только тем и занимаются чтоб отвлечь внимание людей от правды...

так по какой книге будим изучать историю :-)

Новый мировой порядок уже в действии все готово

***********.evangelie.ru/forum/t52739.html

Посматри про Обыму, он бог

***********.evangelie.ru/forum/t51402-2.html