Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ: кто они? попробуем разобраться... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6838)

Elena 14.10.2010 00:53

СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ: кто они? попробуем разобраться...
 
При попытке разобраться в этом вопросе, я решила побродить по просторам интернета в поисках информации......
.
Обнаружила некоторые любопытные факты:
например - оказывается эта организация имеет строгую иерархию, если выразиться современным языком - властную вертикаль....

Elena 14.10.2010 00:58

На самой верхней ступени этой иерархической лестницы находится так называемый "Руководящий совет",.....
.
на сегодняшний день он состоит из 9-ти человек......
членство в этом совете почти всегда пожизненное......
в случае смерти одного из членов совета или его ухода из организации (что правда бывает крайне редко), избирается новый член.....
.
все бы ничего, если б не один ньюанс, а именно: ЧЛЕНЫ ДАННОГО СОВЕТА ВХОДЯТ В ЧИСЛО 144000 ИЗБРАННЫХ.....

Elena 14.10.2010 01:00

вот так - ни много ни мало, оказывается люди , а вовсе не БОГ определяют кому войти в это число, а кому нет.......
.

Elena 14.10.2010 01:02

далее - вниз по "карьерной" *лестнице:

«Разъездной надзиратель» — зональный, областной и районный надзиратели. Старейшины, которые постоянно переезжают с одного места в другое. Как и специальные пионеры, принадлежат к группе полновременных служителей и находятся на содержании религиозной организации.
«Район» — территориальная единица Свидетелей Иеговы, состоящая из нескольких, как правило от 15 до 20 собраний, находящихся под надзором районного надзирателя.
«Районный надзиратель» — разъездной надзиратель, который служит в собраниях составляющих один район, посещая каждое из них два раза в год на одну неделю. Он проверяет документацию собрания, выступает с речами, участвует в проповедническом служении с местными Свидетелями Иеговы, проводит встречи с пионерами, старейшинами и служебными помощниками.

Elena 14.10.2010 01:04

Во как..... * *надзиратель...... *как в местах не столь отдаленных...
.
интересно на каком переводе Писания основаны эти должности......
.
если не ошибаюсь - у христиан первых веков такого даже приблизительно небыло.......

Elena 14.10.2010 01:05

ЕСТЬ ПОВОД ЗАДУМАТЬСЯ - ОТ БОГА ЛИ ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ.?.....
.
даже церковью назвать язык не поворачивается.....
с таким-то устройством и терминологией........

Жукова 14.10.2010 12:07

Ну,уважаемые,собирая сплетни и с предвзятым отношением вы никогда не разберётесь,кто такие Свидетели Иеговы!

Жукова 14.10.2010 13:52

Ну,во-первых,кто входит в число 144000 *решает Бог.Владимир так вообще,как говорится " слышал звон,да не знает,где он.":-)

Elena 14.10.2010 18:28

Ну,уважаемые,собирая сплетни и с предвзятым отношением вы никогда не разберётесь,кто такие Свидетели Иеговы!
----------------------------------------------------------------------
Ну почему же сплетни ????? * *Это не бабушки у подъезда сообщили.
.
Вполне официальная информация о структуре общества Свидетелей Иеговы....... *о методах управления....... *о правящей иерархии.....

Elena 14.10.2010 18:35

Юлия, вот и я о том же...... * Бог решает, но только не у СИ......
.
вот цитата из Википедии:
.
Организация возглавляется Руководящим советом, который не имеет регламентированного количества членов и с 2007 года состоит из 9 человек. Члены Руководящего совета избираются самим Руководящим советом, как правило, после смерти члена совета, его отставки или исключения из членов совета. Как правило, членство в Руководящем совете является пожизненным. Все члены Руководящего совета принадлежат к классу 144 000 «помазанников», исповедующих надежду на небесную жизнь (в отличие от большинства, которые имеет «земную надежду», то есть, надеются на вечную жизнь на обновленной земле).
.
обратите внимание - зеленым я выделила тезис о принадлежности *Рук. Совета к 144000.........
.
а черным - то, что руководители сами избирают новых членов на место выбывших......

Elena 14.10.2010 18:36

Так вот..... *

по этой логике получается, что люди решают кому где быть (на земле или на небе).... * но никак не Бог.....

Жукова 14.10.2010 19:32

Елена,они избирают не случайных людей,а тех,которые своей жизнью доказали,что они верные служители Бога.Достаточно почитать биографии-они с юных лет все силы отдавали исполнению воли Иеговы.Кроме того,все назначения происходят после совещаний и *молитв,а не просто так.

Жукова 14.10.2010 19:47

Владимир,вы не только картинки рассматривайте,но и описание читайте,например абз.15,стр.146.Мы не только благую весть проповедуем,но и грозную и нас пытаются остановить.Но "саранча не намерена хранить молчание".

Жукова 14.10.2010 20:52

Зато больше НИКТО ТАК И НЕ СМОГ понять книгу Откровение! Для вас она страшный Апокалипсис.А "Апогей Откровения" не для детей написана,как и само Откровение.Всё по-взрослому! А вы,Владимир,просто хотите выставить нас в чёрном свете.

Павел Шад 14.10.2010 21:15

Юля а если завтра ОСБ НОВЫЙ СВЕТ посетит и скажут что саранча это сыны дьявола. И предлставят этому объяснения. *вы поверите? Вы поменяете свое нынешнее мнение?

Elena 14.10.2010 21:47

И все-таки..... * меня очень удивил и поразил тот факт, что *Руководящий совет, избираемый между прочим людьми, наделяется качествами почти святых, непорочных небожителей.....
.
Не хочу судить о праведности этих людей - не моя компетенция, но тем е менее - никто кроме Бога не может знать их сердца ... *

.
ведь может случится, что на поверхности жизнь этих людей выглядит вполне праведно и свято, а внутри совершенно иное состояние..... * Только Бог может различить, но никак не люди, при всем своем желании и непредвзятости....

Elena 14.10.2010 21:53

И еще...... * СИ утверждают, что розклад и стуктура их организации основаны по подобию ранне-христианской церкви.........
.
только вот я никак не припомню чтобы в Писании рассказывалось о том, что первые христиане избирали себе како-то "совет"......

более того, чтобы члены этого совета были чуть ли не богами, или высшей кастой, элитой по отношению ко всем остальным людям....

Elena 14.10.2010 21:55

На основании только этих фактов (о других пока не говорю) у меня сложилось мнение, что данная организация не может называть себя ЦЕРКОВЬЮ *ХРИСТОВОЙ........
.
общественная или религиозная организация - вполне возможно.....

но ЦЕРКОВЬ ........ * *пожалуй нет.......

Elena 14.10.2010 22:51

Ну, Владимир, позвольте не согласиться.....
.
Кода они ходят по улицам и якобы проповедуют, то обязательно утверждают, что христиане....... * да и тут в группе тоже часто звучат такие же заявления......
.
кстати, в той статье, где говорилось о Руководящем совете есть еще и такие слова:


Также, как и представители большинства христианских церквей, Свидетели Иеговы считают, что их вероучения основываются на Библии. Они широко её используют для того, чтобы обосновать положения своего вероучения. Свидетели Иеговы называют себя христианами, говоря, что они осуществляют возврат к учению и религиозной практике первых христианских общин.

Elena 14.10.2010 22:54

Но как известно, можно утверждать, что мы "пришельцы с Марса".....
.
Только является ли это на самом деле так???????? *Вряд ли....

Elena 15.10.2010 01:41

На протяжении своей деятельности Общество Сторожевой башни *делало несколько попыток предсказать Армаггедон..... * *
причем назывались конкретные даты и делались соответствкющие публикации в официальных изданиях Общества:

1918 год. Кроме того, в 1918 году, когда Бог уничтожит оптом все церкви и миллионы членов церквей, все спасшиеся придут к работам Пастора Расселла, чтобы понять смысл падения «христианства. (Russell, Charles Taze The Finished Mystery (Studies in the Scriptures Vol. 7) Brooklyn, NY: International Bible Students Association, 1917 стр. 485)

Elena 15.10.2010 01:42

1925 год. «Таким образом, мы с уверенностью можем ожидать, что 1925 год будет ознаменован возвращением Авраама, Исаака, Иакова и верных пророков древности...» (Rutherford, Joseph Franklin Millions Now Living Will Never Die Brooklyn, NY: International Bible Students Association, 1920 стр. 89-90)

Elena 15.10.2010 01:43

1975 год. «Согласно этой достоверной библейской хронологии, шесть тысяч лет от сотворения человека закончатся в 1975 году, и осенью 1975 г. н. э. начнется седьмой тысячелетний отрезок человеческой истории... Это произойдет не по простому совпадению или случайности, но по любящему замыслу Иеговы Бога, чтобы правление Иисуса Христа, «Господина субботы», соответствовало седьмому тысячелетию существования человека.» (Life Everlasting-in Freedom of the Sons of God Brooklyn, NY: Watchtower Bible and Tract Society, 1966 стр. 29-30)

Elena 15.10.2010 01:46

Писание учит нас как отличить истинных пророков от лжепророков:

во-первых - пророчество должно быть произнесено от имени Бога....

во-вторых - оно не должно перечить воле Божьей...

в-третьих - оно должно исполниться......

Elena 15.10.2010 01:49

Как видим ни один из этих признаков не наблюдается:

во-первых - произнесено не от имени Бога, т. к. не ни одного подтверждения Писанием....

во-вторых - противоречит воле Божьей, т. к. Бог сказал что одне и часе не знает никто из людей.....

в-третьих (и самое главное) - ничего из предсказанного не сбылось.....

Elena 15.10.2010 01:50

ВЫВОД: *

Общество Сторожевой Башни *(вернее люди, представляющие это общество) *являются лжепророками.....

Сергей О 15.10.2010 15:16

Во как..... * *надзиратель...... *как в местах не столь отдаленных...
Елена,
Если вам не трудно, переведите, пожалуйста, церковное слово "ЕПИСКОП"...:-D :-D

Сергей О 15.10.2010 15:21

Тему, название читайте, как называется? Вот я и пишу, кто такие СИ.
Владимир В.,
Кто такие Свидетели, вы знать не можете.
Посему и писать о них тоже...

Сергей О 15.10.2010 15:23

ОСБ себя никогда не называли ХРИСТИАНАМИ и они вообще не христиане, так же СИ себя никогда не считали церковью Христа.
Вчера 22:14
Во как!!!!

Сергей О 15.10.2010 15:26

«Свидетели Иеговы – лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества. Они культивируют доброжелательное отношение не только к единоверцам, но и к остальным согражданам... Таким образом, объединение Свидетелей Иеговы – нормальная религиозная организация, и относиться к ней следует так же терпимо, в духе конституционных гарантий свободы совести, как и к другим конфессиям и деноминациям, легально существующим в России и действующим в рамках Конституции Российской Федерации»
Религиовед Гордиенко Николай Семёнович
· Доктор философских наук, профессор
· Действительный член Международной академии информатизации (ЮНЕСКО)
· Председатель Санкт-Петербургского городского отделения Российского объединения исследователей религии («РОИР»)
· Почетный председатель Научно-методического совета по религиоведению Санкт-Петербургской городской и Ленинградской областной организаций общества «Знание» РФ
· Председатель университетского Совета по направлению «Человек, среда, общество»
· Почетный профессор Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена
· Член трех докторских диссертационных советов
· Автор около 300 научных работ (стаж религиоведческой и научно-исследовательской деятельности свыше 50 лет)

Сергей О 15.10.2010 15:27

«Взгляды, проповедуемые членами религиозной организации «Свидетели Иеговы», исключают какие-либо аморальные, противоправные и тем более насильственные действия против любых социальных групп. Скорее эти взгляды могут привести к желанию быть терпимым к другим людям, независимо от социальной, расовой, национальной и религиозной принадлежности» («Экспертное заключение...», стр. 17)
· «В... идеях и принципах вероучения Свидетелей Иеговы нет ничего такого, что можно было бы охарактеризовать как предосудительное с религиоведческой точки зрения. Налицо обычная религиозная система восприятия мира, имеющая... свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального»
Религиовед Гордиенко Николай Семёнович

Сергей О 15.10.2010 15:29

«Свидетели Иеговы – это наши сограждане, которые имеют право верить так, как они верят, и проповедовать те ценности, которые они считают истинными. Как показывает жизнь, абсолютное большинство Свидетелей Иеговы законопослушны, стремятся жить в соответствии с нравственными нормами, изложенными в Библии. Они отвергают насилие, добросовестно платят налоги, ценят мир в семье, обществе и государстве, признают право других людей иметь собственные убеждения. Уверен, что этого вполне достаточно, чтобы не считать Свидетелей Иеговы гражданами «второго сорта», а их религиозную организацию – вредоносной «сектой». Общаясь с верующими и изучая религиозную литературу Свидетелей Иеговы, я на собственном опыте убедился, что от них не исходит никакой угрозы»
Религиовед Иваненко Сергей Игоревич
· Доктор философских наук
· Член Московского городского отделения Объединения исследователей религии

Сергей О 15.10.2010 15:32

«О Свидетелях Иеговы средства массовой информации редко сообщают нейтральную и объективную информацию. Как правило, их либо резко и несправедливо критикуют, либо пишут о них восторженно. Но эти восторги зачастую вызваны тем, что журналисты ожидали встретить нечто ужасное, однако, столкнувшись со Свидетелями Иеговы, обнаружили, что это нормальные люди. [...] Живя в соответствии с библейскими принципами, они – надежные работники, хорошие соседи, заботливые родители... Прислушаться к их проповеди или нет – дело совести и свободного выбора каждого человека»
Религиовед Иваненко Сергей Игоревич
· Доктор философских наук
· Член Московского городского отделения Объединения исследователей религии

Elena 15.10.2010 17:10

Елена, а когда у них спрашиваешь глаза в глаза, христиане они или нет, с начала пауза, затем они краснеют, как варенные раки, а потом врут.
---------------------------------------------------
ВОЗМОЖНО..... * не спорю......
хотя на своем официальном сайте (русскоязычном) они называют себя христианами......
это наверное оттого, что основная масса простых СИ не мыслят самостоятельно и не анализируют услышанное или прочитанное, а действуют и говорят так как их научили.....
отсюда и недоумение, вызванное вопросом в лоб......

Elena 15.10.2010 17:12

Если вам не трудно, переведите, пожалуйста, церковное слово "ЕПИСКОП"...
----------------------------------------------------------------
Дословно не знаю, т. к. не владею греческим.......

но в библейском смысле - "служитель".......

Elena 15.10.2010 17:21

«Свидетели Иеговы – лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества. Они культивируют доброжелательное отношение не только к единоверцам, но и к остальным согражданам... Таким образом, объединение
------------------------------------------------------------

Так этого никто и не отрицает..... только вот ньанс.....

высокая нравственность еще не есть гарания того, что данное общество является Церковью Христовой в библейском смысле...

больше похоже на клуб филателистов или собирателей бабочек - у них тоже с нравственностью вроде все нормально....

Жукова 15.10.2010 17:21

"Епископ" означает "надзиратель",это признал даже один православный священник,когда посмотрел в каких-то своих "архивах.А до этого тоже посмеивался над этим словом:-D *А Владимир,видимо не у Свидетелей спрашивал,раз увидел такую странную реакцию.

Жукова 15.10.2010 17:25

Елена,значит,вы тоже в клубе собирателей бабочек,если с нравственностью всё нормально?..

Elena 15.10.2010 17:28

В плане гражданских прав или свобод Общество СИ на самом деле можно считать вполне пристойной организацией... *не приносящей никакого вреда общественности.......

но мы говорим о другом - о духовном..... * *о спасении..... *
и жизни вечной......

.В этом плане СИ очень даже опасны..... * *потому как искажают истину данную Богом, вводят людей в заблуждение относительно спасения человека и его отношений с Богом........

тем самым *лишают человека возможности познать истину, а значит и быть спасенным...

Elena 15.10.2010 17:32

Юля.... *
а вы на самом деле считтаете, что для того чтобы называться Дитем Божиим достаточно иметь все-лишь высокую нравственность, быть законопослушным и не призывать к насилию?????

Да таких и атеистов полным-полно...... * а толку -то?????


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot