Моя бабушка ещё ходила в церковь и везде и всегда были иконы.А сейчас появляются ...
 

Моя бабушка ещё ходила в церковь и везде и всегда были иконы.А сейчас появляются всё больше сект которые против.Как так можно?Ведь они все чудодейственные.Как то одна знакомая увидев у меня дома ИКОНУ стала убеждать,что это плохо.Что Вы думаете об этом?

Елена, читая Библию мы нигде не находим, что люди должны поклоняться иконам. Лично я тоже проитв икон потому что: Исх.20:4 Не делай себе кумира и
никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Так нас учит Библия!!! И нельзя называть всех кто не поклоняеться иконам "сектантами"!!!

Так же нет в Библии того, что бы мы молились всяким святым и ихним иконам!!!
Лук.4:8 *написано:
...Господу Богу твоему поклоняйся, и
Ему одному служи.

По поводу их чудодействия это спорный вопрос, особенно о всяких слезоточивых и других иконах. Находли в таких иконам всякие устройства, с помощью которых это все делалось! Лучще помолиться Живому Богу, чем иконе или какому ни будь святому!!! ;-)

Вот и Вы туда же....Во первых я читала Библию.А причём тут идол.Иконы это как священник,пастер( у кого как)-это проводник.А как на счёт чудодейственных икон?У нас В Одессе в Соборе есть Икона Касперовской Божей Матери-к ней толпы стоят и она всем помогает.И таких Икон множество.

Вот и Вы туда же....Во первых я читала Библию.А причём тут идол.

Что вы нашли в Библии? Когда читали ее? Или "Вот и вы туда же" -это в адрес Библии???

Я не хочу спорить-я уважаю любую веру.Бог един.И доказывать что то можно часами.Я всё равно останусь при своём мнении.Я никогда не забуду сон который мне приснился за два месяца до родов.Мне прснилась Икона ВЕРА,НАДЕЖДА,ЛЮБОВЬ И МАТЬ ИХ СОФЬЯ.И что я дарю эту Икону мужу.У меня была ошибка в сроке и даже врачи толком не знали когда я рожу,я тоже не догадалась,а когда я родила на Праздник ВЕРЫ,НАДЕЖДЫ И ЛЮБВИ-я вспомнила сон и оболдела.Это был знак с Выше и если бы икона была запретом-Боженька мне не послал бы такой сон.

И Вы туда же-это относится к Вам.А не все получают желаемое,потому,что на всё есть воля Божья

Да я тоже не хочу особо спорить!!! Просто в православной церкви как и в католической существуют придания, которые ставяться иногда выше Библии!!!

Библия учит, что нет посредников между Богом и людьми, кроме Иисуса Христа... ни изображение, ни какой человек не может быть проводником.... а традиции могут быть очень древними, но Библия писалась еще до них и поэтому еще древнее.... (F)

Не имею ничего против икон,пока они не ставяться на уровень сверхъестественного!!!!Я буду ПОКЛОНЯТЬСЯ ТОЛЬКО БОГУ!!!!!!!

Когда я вижу как протестанты с пеной у рта поносят иконы и обвиняют Православие в идолопоклонстве, то мне вспоминаются строки из "Исповеди" блаженного Аврелия Августина, когда он пришел в Церковь из манихейской секты. Когда Августин узнал настоящее Православие, то сказал: "я и покраснел от стыда и
обрадовался, что столько лет лаял не на
Православную Церковь, а на выдумки
плотского воображения. Я был дерзким
нечестивцем: я должен был спрашивать и
учиться, а я обвинял и утверждал."

Я столько разу убеждался в дискуссиях с протестантами, что как они, критикуя иконопочитание, как правило совершенно не знают эту доктрину. Получается как если бы я не знал теорему Ферма, но с пеной у рта лаял на нее, крича что она ложна.

ЗЫ. Я сам протестант по вероисповеданию. :)

Если икона Весит как украшение стены то это нормально! А если человек поклоняетса какойто картинке,которую нарисовал человек то это Безумство! Читайте Библию и посещайте Церьковь! Бог-один! Слава и Хвала ему За то что он спас нас от наших Грехов! А иконы это просто картинки такие же как и ваша фотка!

Я думаю, что с пеной у рта что-то доказывать нет смысла.Я тоже протестантка, но, чтобы разрешить спор раз и навсегда, пошла в правосланую церковь и спросила у батюшки, чтол же это - иконы? *На что он ответил, что *они должны быть почитаемы, но не поклоняемы. Но почему-то не всем они объясняют эту истину. Скорее, только любознательным.

Честно говоря не думала задав этот вопрос увидеть столько злобы.И это Христиане......Я человек у Вас новый в группе и столько агрессии.Естественно я верю и молюсь только Господу Богу.Но Иконы уважать и почитать меня никто не заставит.Просто спросила Ваше мнение.

Сами по себе иконы - это не плохо.Но поклонение им плохо.В Библии говорится :" Не сотвори себе кумира и ни кого изображения..." и еще " Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" :-)

ЕЛЕНА НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ НЕТ ВРЕМЕНИ В ИНТЕРНЕТЕ СИДЕТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ В "ОДНОК.."

И ТЕМ БОЛЕЕ В ФОРУМАХ!

ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ РАБОТАЮТ И ЛЮДЯМ ПОМОГАЮТ!

А ИКОНЫ ПРАВДА НЕ НУЖНЫ НИ БОГУ НИ ЛЮДЯМ!

А ТО БОГ БЫ ИХ САМ СДЕЛАЛ БЫ И РАЗМНОЖИЛ! КАК ЛЮДЕЙ!

О!!! ТОЧНО!!!

ВОТ ВАМ И ИКОНЫ, ЭТО ПРЯМОЙ ОБРАЗ БОЖИЙ!!

ХРАНИ ВАС БОГ!!

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!!!

Нда... Сколько раз надо твердить моим ближайшим братьям и сестрам по вере (имею ввиду протестантов), что никто в Православной Церкви иконам не поклоняется. Еще 7-ой Вселенский Собор (окончательно закрепишвий догмат иконопочитания) строго-настрого запретил поклоняться иконам. Иконы почитают. А почитание и поклонение - две большие разницы.

вопросы это клёво. для меня чудодейственные иконы это загадка, также как и благодатный огонь. я не сталкивался особенно близко ни с тем ни с другим, не докапывался правда ли всё то, что о них говорят. я просто не могу для себя лично понять зачем они Богу и нам. как произведение исскуства вполне.но как что-то особенное в плане Божьем - не вижу. из Писания сюда наверно применим запрет евреям поклонятся кому и чему либо кроме Бога, а также изображениям. если речь о почтении, то в чем оно заключается? значит ли это, что мы почитаем их как великие шедевры известных художников. если нет, тогда зачем почитать?

здравствуйте хочу Вам сказать, что иконы это не плохо. если Ваша бабушка хочет чтобы были иконы пусть они стоят. главное чтобы мотив сердца был не пооклонятся этим иконом , а поконяться Богу. Благословляю:)

иконы ниогда не были и не будут чудодейственными. ТОлько один Бог может творить чудесса. А те люди которые Вы думаете что они заблуждаются, потому что не молятся к иконам, на самом деле спасенные и после смерти идут к Богу, А как вы думаете куда пойдете Вы???

Иконы никогда не творили чудес! Это всё Господь! Да Он у нас такой!

Не вижу в иконах ничего плохого, до тех пор пака им не начинают поклоняться.

Про секты Вы это зря... 750 млн. протестантов по всему миру не признают икон.

Олег, вот смотри. Предположим, ты заходишь в комнату чтобы помолиться. А в комнате... Тут лежит использованный презерватив, там валяются два шприца с остатками крови и наркоты, здесь лежит сатанинская литература, а позади совокупляются два гея... Сможешь ли ты полноценно молиться в такой ситуации? Я не говорю про эффективность молитвы (а Г-сподь в любом случае услышит тебя), я говорю о твоем внутреннем духовном состоянии во время молитвы среди всей этой мерзости... Не думаю, что тебе будет особо комфортно достигать Б-га среди всего этого.

Как протестант ты можешь либо убрать всю эту мерзость и молиться в уединении. Но можешь пойти дальше - как сделали православные. Ты можешь не просто убрать мерзость, а еще и добавить вещей, которые будут тебе напоминать о Г-споде и создавать обстановку отрешенности от грешного мира - так, православные и добавляют иконы, т.е. изображения Христа и святых. Здесь весь вопрос в традиции. У православных есть эта традиция, у нас же ее нет...

Да, очень ярко описал, Илья. Только, это не у всех православных понимание такое, что иконам поклоняться нельзя. Многие, почти все православные поклоняются иконам и молятся зачастую не Богу, а Богородице, Николаю Угоднику и т.д. Давай не будем смотреть на все, что они деют с закрытыми глазами. Икона - это идол! Даже не смотря на то, что это искусство, артифакт и т.д. Люди, к сожалению, воспринимают икону не просто, как картину, которую можно просто повесить на стене и любоваться ее красотой. Все мы это прекрасно понимаем!

В принципе, такое вполне может быть. И гарантировать повальную религиозную грамотность в рядах верующих РПЦ никто не может. Однако, думаю, что для понимания проблемы надо выделить два важных момента из вашего суждения.

1. Надо разделить Доктрину Иконопочитания и практику отдельных безграмотных бабушек в рядах РПЦ. Сама доктрина иконопочитания Библии совершенно не противоречит.

2. Для того, чтобы утверждать о религиозной безграмотности отдельных бабушек, надо б сначала провести какое-нибудь исследование чтоли.. А то получается, что вы судите о православии на снове своих предубеждений...

Privetstvuyu moih brat'ev i sester...!!! (F)

Vot ob'yasnite mne pojalusta, chem otlichaetsya "pochitanie" ot "pokloneniya"? Ya ne ochen razbirayus' v pravoslovaii tak kak sama rosla v musul'manskoi srede.

Blagodaryu zaranee. :-)

Иконопочитание утверждено на седьмом Вселенском соборе. Это установление Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви основанной Иисусом Христом, Который и является ее Главой. И если тут собрались христиане, то будьте внимательны в высказывании суждений об иконопочитании. Ибо невежество в данном вопросе еще не означает безответственности..

Протестанты просят братьев в ответственные моменты жизни усиленно молиться вместе с ними и за них.. В Православии мы просим молитв и заступничества святых, пребывающих с Богом, ибо Церковь наша состоит из живущих на земле и на небе.. а Бог наш не есть Бог мертвых, но Бог живых.. Бог Авраама, Исаака и Иакова

Хочется только одно сказать по этой теме,прочитайте в библии в Исходе 20 главе заповеди Божьи,там написано: Не делай себе кумира и никакого изображения...Не поклоняйся им и не служи им, ибо я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...(стих 4 и 5)

Вика, в Новом Завете невидимый Бог явил Себя Богочеловеком Иисусом Христом..если мы делаем Его кумиром, что меняется? и еще..если в скинии и в храме Соломона Господь указал сделать Херувимов (изображения небесного), то это не значит, что это противоречило заповедям.. и еще.. медный змей (изображение земного), молитвенно глядя на него люди спасались, и змей этот упоминается как прообраз Христа.. вывод: кумиры - то что обожествляет тварь, творение.. все что касается Бога и Его указаний - истинно.. первые христиане делали изображения в катакомбах (земное) и даже рыбка, которую любят протестанты везде клеить (земное) все по вашему против Заповеди? не говорю уже об американских комиксах в протестантизме, где изображается Христос..

Вика, внимательно рассмотрите тему икон. Вселенский собор Единой Святой Соборной Апостольской Церкви утвердил. Еще соборы утвердили канон Нового Завета и Символ Веры, определили что есть ереси.. Нельзя принимать постановления Вселенских Соборов выборочно.. как мне нравиться.. рассмотрите пожалуста этот вопрос..

За нас ходатайствуют и молятся святые мученики и праведники Православной Веры. вы просите молитв у своих братьев и сестер.. идете на экзамен,едете далеко от дома, попадаете в беду или скорбь: помолитесь братья и сестры. развене так? *Точно так в *Православии - Церковь призвана молиться друг за друга, носить бремена, пребывать в молитвенной любви.. Иконам не покланяются, а через образ просят ходатайство у первообраза.. помолись за меня св.отче Николай, в рейс ухожу.. жена за мужа придет попросит, за ребенка к Богородице слезно припадет.. православный осознает свою греховность и недостоинство обращаться к Царю царей... в этом смирение..

Возлюбленые,Православная вера учит(можете спросить у ваших Духовных отцов)что поклоняться надо Живому Вездесущему Богу а не изображениям!Господь знает Все наши нужды и ждет нашего общения с Ним(молитвы).Чудодействует Господь,а иконы-это очень красивые(порой очень стариные(ценые)) варианты представления человеком Бога!Как у нас иконы у католиков-статуи.Они продвинулись дальше нас-их фантазия трехмерна.Но Творец и Сын и Дух-во много раз величественей всей Вселенной,и тем более икон и статуй.Берегите иконы(антиквариат)!Но поклоняйтесь-Богу!А святых у Господа и сей час и в бущем множество!Ибо Он всех нас ОСВЯТИЛ Своей Святой кровью пролитой за нас на Голгофе!Многие погибли за Христа!Но не стои и им поклоняться!Они гибли в поклонеии Ему,а не ради нашего поклонения им!

Андрей, у вас много умных слов, но к сожалению, многое расходится с Библией. Богу нужно поклоняться и ему одному служить! Бог ревнует о том, чтобы вы общались лично с Ним, а не через посредников! О каком тут смирении можно вообще говорить?! Вы признаете себя грешниками?! Прекрасно! Но, мы должны помнить, что Иисус освободил нас от греха и теперь мы святые!

Конечно, Андрей, вы не измените свою точку зрения, но скажу одно - Бог хочет личных отношений с вами!

Мне, как историку несколько удивительно было читать, как вы привязали к разговору символ рыбку. Изучите этот вопрос, ваши домыслы - ошибочны. Есть четкие исторические факты, почему использовался и используется значок - рыбка.

Андрей Шиляев высказали:

Иконопочитание утверждено на седьмом Вселенском соборе. Это

установление Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви основанной

Иисусом Христом

можед быть я не правельно поняла НО где в библии написано что Иисус хотел эти саборы??? или основал их?

а ещё в библие написано что ТОЛЬКО Иисус является истиным путём к Богу и ТОЛЬКО Он...

А вы сами заблуждены Андрей... Надеюсь что Господь вам откроет глаза в один прекрассный день...

Самое лутщее не слушать ни кого а просить всё показать где это в Библии написано и самому изучать усердно библию и молится чтобы Господь дал откровение...

Простите, но я не соглашусь с утверждением, что иконы были установлены 7-м Собором. На этом Соборе лишь ОКОНЧАТЕЛЬНО было дано богословское и библейское обоснование существования икон. Сами же иконы и их почитание берет начало еще во времена катакомб и гонений на христианство в Римской империи. Известно, что места собраний христиан в римских катакомбах были украшены настенными изображения Христа, Богородицы и все такое. Однако, как в 4-м веке возникла ересь Ария, учившего о том, что Иисус не являлся Б-гом, там и в 7-м веке возникла ересь отрицания догмата Боговоплощения, влекшая за собой полное отрицание икон. И Церковь каждый раз, чтобы очистить себя от ересей, созывала Вселенские соборы, где ОКОНЧАТЕЛЬНО устанавливала что есть истина, а что есть ересь.

Сами же иконы не подпадают под запрет 20-ой главы книги Второзакония, так как там сказано: "не делай и не служи", а иконам то как раз и не служат!!! Их почитают, но им не поклоняются!!!

Николай Лазутин, почему вы даете ссылку на Втор. 4:16-18, но "забываете" предыдущий 15 стих? Ведь именно в 15 стихе дано "обоснование", а 16 и 18 показывают последствия. В 15 стихе написано: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня," Так вот, евреи тогда не видели никакого образа, но слышали глас - поэтому они не могли рисовать образ, но могли записывать голос. Но спустя сотни лет, этот же Б-г, говоривший евреям на горе Хорив явил свой образ людям - и это был сам Г-сподь Иисус, как написано "видевший Меня, видел и Отца" (Иоанн.14:8-9; так же Иоанн. 1:14).

Я не говорю, что иконы - обязательны. Я сам протестант от протестантов и харизмат из харизматов. Я могу объяснить отсутствие у нас в богослужении икон (а равно как и наличие оных у православных) исключительно делом исторической традиции.

Наталья, а если нет?! Если не изольет на православных?!

Я бы не стал утверждать, что протестантов окажется тысячи, а православных - миллионы. Протестантское движение гораздо шире и многочисленней, чем православное...

Игорь Потапенко молодец!

Всё верно и просто в высказывании 9июля в 23:16

а лучше всего когда молишся

ПРОСТО ГЛАЗА ЗАКРЫТЬ!

, а иногда и уши!!!

В Царстве Небесном, в Царстве видимого Господа Бога нет нужды в иконах, нет нужды в проповеди, нет нужды в Таинствах Церкви, ибо пророчества прекратятся, языки умолкнут, знание упразднится. (К Корф. 13; 8) Грех ли почитание икон – слово Божьего в красках, грех ли отданное предпочтение духовной музыке и поэзии? Нет в том никакого греха, если проповедь о Христе по милости Божьей и благодати Его исповедуется как в слове, через книгу, так и в иконописи, так и в музыке и песнопении. А вот противление благовестию Христову в красках - иконописи, благовестию в музыке, благовестию в искусстве есть грех несомненный. И всякий преумножающий этот грех вольно или не вольно грешит против благовестия Христова.

Не осуждается тот, кто может веровать и без благовестия во всём перечисленном, ибо и прежние святые не имели нужды во всём этом, но если он хулит то, что не может быть поругаемо, то тем и открывается, что он противник Христов. Нет греха в почитании икон - слово Божьего в красках, нет греха и в том, если человек не имеет нужды в иконах, скажем слепые от рождения своего и уверовавшие, но грех на том, кто отвергая благовестие Христово в живописи сам, призывает отвергаться этого благовестия и ближнего своего. Грех не в иконе, грех в отвержении икон, грех не в Таинствах Церкви, грех в их отвержении.

Наталья, да, на всякую плоть... Только Бог уже излил Своего Духа! И излевает. Только, к сожалению, принимают Его Духа не все!...