"Жизнь в действии приносящая плод!". ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ ХРИСТАНИН НЕ ИМЕЕТ "ПЛОДА ...
 

"Жизнь в действии приносящая плод!". ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ ХРИСТАНИН НЕ ИМЕЕТ "ПЛОДА В СВОЕЙ ЖИЗНИ"

Я бы хотела поговорить о том когда много информации, знаний, но это не воплощается в жизни соответственно не приносит плод. Поделитесь своими мнениями! Почему знающий человек продолжает грешить? зная как избавиться от греха! Почему обретая главную ценность в жизни Христа теряешь смысл и остывает! Почему когда не видишь плод теряешь надежду и веру! Часто сталкиваюсь с такими проблемами смотря на братьев и сестер!

В нашей церкви проповедуют об этом, так что сказать смогу много :) Уверен, что это чаще всего происходит тогда, когда люди не служат Богу. Чел приходит в Богу, Господь изливает в его жизнь благодать, решает многие проблемы, многое дает. Чел ходит в церковь, питается Словом Божьим, получает знания. И дальше наступает время отдавать то, что Бог дал человеку, другим. Служить другим. Нести Евангелие идущим в погибель, молиться за исцеление больных, наставлять новообращенных и молиться за них, молиться за свою страну, служений много... Дух призывает к служению. Но люди часто выбирают голос плоти, которой удобнее дома на диване. Или суета, дела, работа, дети... Плоть найдет 1000 самых весомых причин, чтобы не служить Богу. И чел, насыщенный Словом Божьим, всё знающий, перестаёт расти духовно, двигаться в Боге. Голова огромная от знаний, а плодов нет. Роста нет. Бесплодный теплый христианин - самая большая печаль для Бога. Дальше "всё знающий" христианин начинает видеть что в церкви...

(продолжение) ... что в церкви неправильно и как должно быть. Начинает нанравиться пастор или прославление, начинаются конфликты и выяснения отношений... И чел перестает ходить в церковь. Или даже без конфликтов, ему просто становится скучно в церкви, он не получат нового. Большая проблема в том, что многие веруюющие, и даже многие церкви считают, что служить не обязательно. Что служение - это удел немногих, и им это необязательно. Но Бог в Своем Слове говорит ВСЕМ "Служите", называет ВСЕХ верующих Служителями Нового Завета. А не служащих Бог называет ветвью, не приносящей плода, которую бросают в печь. И смоковницей, не приносящей плода. Многие могут сказать: я не учился в библейке, у меня работа, дети, когда мне служить Богу? Но просто нести Евангелие и молиться за людей, за их нужды, за исцеление, этоможет каждый! Иисус сказал ВСЕМ верующим, ВСЕЙ ЦЕРКВИ "Идите и научите все народы!". И Павел сказал "Горе мне, если я не благовествую". Когда чел начинает служить, то...

(продолжение) служить, то начинает расти духовно дальше, больше познавать Бога, больше любить Его! И тогда христианская жизнь наполняется, становится интересной, новой, яркой! Тогда Бог начинает освобождать чела от грехов, с которыми чел сам не может справиться! Тогда чел становится ветвью, которая приносит плод! Которую Бог очищает и ухаживает за ней. Тогда в сердце человека приходит большая любовь и посвящение Богу. Но кто годами ходит в церковь и не служит, мне кажется рано или поздно
становятся теплыми и отходят от церкви. Это по опыту нашей церкви. Верю, что служение Богу - это Воля Божья для нас, для каждого. И это решение человека, это его усилие. "Царство Божие усилием берется!"

Почему знающий человек продолжает грешить? Потому, что выбирает жить по плоти. Не прилагает усилий м молитвах и постах, чтобы победить грех. Легкомысленно относится к Богу, к своей христианской жизни. Думает, что Бог будет бесконечно прощать его. Бог называет это порочной или сожженой совестью. Во многих церквях говорят только о любви Божьей и благодати, но не говорят о грехе, о расплате за грех. И люди живут в иллюзиях. Что здесь делать? Думаю, молиться за людей, призывать их к покаяию, показывать места из Слова, что Бог говорит о грехах и о участи грешников, призывать служить и отдавать, жить по Духу, свидетельствовать о победах, о благоссловениях, которые следуют за чистотой, святостью и служением.

Полность согласна с Дмитрием! Я три дня размышляла над вопросом Надежды, в голове толкались подобные мысли, но не получалось выразить их письменно.

Думаю еще есть много причин того, о чем написала Надежда (в первом сообщении здесь). Среди них: когда люди больше любят грех, чем Бога, и не желают с ним растаться. Когда упорствуют во грехе................ Когда люди ищут своего больше,чем смиряются перед Богом. Когда ставят свой эгоизм, своё Я-МНЕ-МОЁ на первое место в жизни, вместо Господа. Когда думают что всё понимают лучше других............... Также когда дьявол обольщает и уводит от Господа................. Когда люди в трудных жизненных ситуациях больше слушают свои страхи и сомнения, чем Слово Божье.............. Причин много. Человек выбирает сам или Бога, или.... Или благословение или проклятие. Или жизнь или смерть. Важно, что мы можем помочь отступившим вернуться к Господу, в тело Христово! Мы можем молиться за них, встречаться с ними и общаться, говорить им Слово Истины. Печально, что часто вместо этого верующие осуждают отступников. Но Бог призвал нас любить всех и служить всем!

здравствуйте!
самый страшный грех - равнодушие к Богу и его учениям. Главная мысль Библии - это позитив, с которым мы должны проживать каждую минуту своей жизни. Главное быть благодарными за его творения и ценить Отца за все его дары.
Служение - важный аспект, но это выбор, сделанный христианином. Ученики Иисуса оставили свою работу и посвятили свою жизнь служению, тоже самое делают пастора в церквях и пенсионеры -прихожане. Наше служение - быть примером для окружающих.
Жизнь с Богом - продвинутая жизнь, то есть у человека есть полная картина от начала создания человечества до обретения смысла жизни и постановки целей.
Бог-первоисточник, Альфа и Омега, но не страшный папочка, который будет наказывать нас за грехи. Конечно, Суд предстоит, но нас будут судить за мысли, а не поступки, так как мысль рождается вперед дела....
продолжение следует...

Спасибо! за ваше мнение мне очень важно что вы понимаете о чем я
говорю! Но все это ещё одна информация! Я бы хотела услышать
практические предложения для решения проблемы! Молитва и пост - это
хорошо! Что ещё? Спасибо!

Приветствую всех!
Дмитрий написал всё очень здраво и правильно. Это всё да и аминь.
Но если Надежда просит конкретной помощи, то расскажу из своего опыта. Мне очень помогает молитва-чтение. То есть это такой процесс чтения Библии как провозглашение её в молитве. Я читаю какие-то места писания с обетованиями или просто послания апостолов с учением как откровение и пророчество для моей жизни. Произношу эти стихи в молитве и просто благодарю Бога, как будто это уже исполнилось, даже если ещё не могу так делать. Ну например послание к Римлянам, где Павел пишет что мы умерли для греха. Я просто в молитве принимаю это для себя. Начинаю благодарить Бога, что Он открывает и что я мертвая, и мне не нужно ничего из этого мира греховного и душевного, и что воскресла для оправдания, и так проживаю день.
Только поймите меня правильно, это не панацея от всего. Просто для меня это стало помощью в моей каждодневной жизни. Слово так становится для меня живым. Если кому-то поможет мой пример, буду рада.

То Юлия Сайконен. Это прекрасная молитва и она очень работает! В нашей церкви призывают так молиться. Хочу тоже так научиться, пока у меня нет полноты понимания (откровения) о такой молитве... Когда мы так молимся, то просто принимаем верой то, что Бог уже дал нам и о чем сказал в Слове. А когда принимаем верой, то это реально приходит в нашу жизнь. И ещё в такой молитве мы провозглашаем в духовный мир Слово Божие. Это нужно делать со властью (в Имени Иисуса и силой Святого Духа), тогда провозглашенное Слово работает в духовном мире и меняет реальность (обстоятельства и ситуации в нашей жизни, нас самих)

То Айгуль Калаганова.
Согласен. Толькол хочу добавить, что служить Бог сказал ВСЕМ, в том
числе работающим. Он не сказал Если ты, сын мой, работаешь, то
можешь не служить. :-) И служение это не наше одолжение Богу, а это
послушание Ему. В нашей церкви на зарплате только пастыри. Все старшие
служители, служители дом групп и служители ВСЕХ служений работают и
служат одновременно. Днем работа а вечером или в выходные - служение. Служить можно не уделяя весь день ээтому. а просто нести Евангелие своим друзьям, родным, коллегам, просто молиться за них, за исцеление, за их спасение и нужды. Можно служить, молясь за свою страну, город. Можно служить в детском служении по воскресеньям в церкви. Служений оч много! И Бог призывает нас служить людям. потому что Он любит их и хочет достигнуть их сердец через тебя.

Надежда, я знаю что молитва может очень многое! Молитва творит чудеса! И это не красивые слова а реальность, об этом говорят множество свидетельств! Часто без молитвы нас не слушают когда несем Евангелие, а когда промолишь ситуацию, то всё получается. Часто только по нашей молитве Бог меняет мышление отступников и остывших христиан и дает им дар покаяния и дар любви к Богу! Бог Сам действует когда мы молимся! Молитва согласия и в постах - это вообще страшное оружие! )) Д. Принц сравнивал его с баллистическими ракетами. Я не говорю о том что мы должны только молиться и ничего больше не делать, но не недооценивайте значение молитвы..... Думаю, что еще мы можем (и должны) встречаться с "остывшими" христианами, просто общаться с ними. Не навязывать ничего, не учить, а любить их, стать друзьями для них. Они итак часто ожесточены против учения в церкви и против наставлений. И когда Дух Святой подскажет в сердцесказать им Слово Истины, с любовью облечить, показать куда идти, вот тогда...

To Дмитрий Адамов.
Дима, я говорю о настоящей вере в Бога и о том, чего Он ждет от нас. Знаю кучу людей, которые ходят в церковь, служат до истощения, возглавляют ячейки, а дома бьют детей и очччень завидуют тем, кто живет лучше них. Я уверена, что в каждой церкви есть такие люди и, к сожалению, их большинство. Угодно ли такое Богу? Наивные считают, что если сходили на ночную молитву и все грехи как рукой сняло, а то, что нужно очищать свой "сосуд" и снимать старых вехи, нет, здесь вера бессильна. (md)
Я - за чистоту души, добрые намерения и дела, остальное только догма и навязчивые идеи...

To Дмитрий Адамов.
Дима, я говорю о настоящей вере в Бога и о том, чего Он ждет от нас. Знаю кучу людей, которые ходят в церковь, служат до истощения, возглавляют ячейки, а дома бьют детей и очччень завидуют тем, кто живет лучше них. Я уверена, что в каждой церкви есть такие люди и, к сожалению, их большинство. Угодно ли такое Богу? Наивные считают, что если сходили на ночную молитву и все грехи как рукой сняло, а то, что нужно очищать свой "сосуд" и снимать старых вехи, нет, здесь вера бессильна. (md)
Я - за чистоту души, добрые намерения и дела, остальное только догма и навязчивые идеи...

Спасибо! Юлия Сайконен за активное обсуждение данного вопроса и совет! Что касается стихов из библии я вспоминала в молитве те которые учила и ли которые просто помнила а вот читать отрывки провозглашая я как то об этом не думала (надеюсь я правильно поняла) спасибо обязательно попробую! Хорошо когда есть возможность общения святых! :-)

Дмитрий я прекрасно понимаю ваше мнение и полностью согласна с тем что молитва верующего имеет силу, и что с Богом все возможно я не отрицаю силу молитвы даже поддерживаю, просто стараюсь узнать опыт других братьев и сестер. Ещу хочу добавить что склоняюсь к мнению и испытала на опыте что МОЛИТВА+ДЕЙСТВИЕ помогает ещё лучше! Что касается оплаты за служения я полностью с вами согласна! Те люди которые посвятили себя служению только Богу конечно должы получать заработную плату но это только для того чтобы питаться и содержать семью. А так кто служит и работает в миру думаю не нужно путать служение и работу! У нас поднимался вопрос о том что если платить зарплату служителям будет ли больший плод, я абсолютно не согласна если человек теплый к служению без оплаты то огонь деньгами не зажечь! :-)

Айгуль Калаганова! Да конечно есть в церкви люди которые в церкви одни а за пределами обсолютно другие это и есть двоедушие это очень не угодно Богу и это проблема личного отношения с Богом! среди моих братьев и сестер во Христе есть такие которые задействованы в кучу служений они служат людям, церкви, а у самих дома ужас (родители невидят их дома не говоря уже о домашних делах, они игнорируют учебу, работу). я тоже когда то так жила но Бог однажды показал мне что очень важно в первую очередь служить своей семье, а потом уже другим людям! и на сегодняшний день у меня есть определенные дни когда я провожу только с семьей, я больше стала видеть своих родителей, родственников, я стараюсь распределять свои служения так чтобы достаточное время уделять им. Я поняла что это очень важно! А что касается греха я не знаю как у вас но у нас в церкви четко говорится о последствиях, греха и о том что и как сделать чтобы не вернуться ко греху отказавшись от него!

Продолжение: я конечно не говорю что у моих братьев и сестер нет греха но я надеюсь что они осознают "что если сходили на ночную молитву и все грехи рукой НЕ сняло! но ещё хочу добавить что я сама когда пришла к Богу и начала служить для меня не было главной целью оставить грехи я начала служить и только тогда начала понимать что нечего не получается, что то не так есть какая то причина и действительно через молитву, слово тогда я начала осознавать Божье отношение ко греху (вернее как Он относиться ко греху) и тогда я как никогда поняла важность, очищения и освобождения от греха и стремление к святости Божьей. Так что Бог к каждому особенно находит подход и объясняет истины!

в жизни каждого христианина бывает момент, когда уже много знаешь, много чудес пережил...пастор начинает проповедовать, а ты можешь юез подготовки его продолжить...это неплохо...но при всём объёме знаний нужно научиться слышать Божий голос, не пропускать Его посещений...
Я ещё научилась одному уроку - я ответственна за то, что я вижу(перед Господом и перед людьми)...не просто осудить, а, во-первых, молиться за возникшую нужду, трудность, проблему, просчёт...потом, проверив своё (L), стать в проломе, закрыть "дыру" по мере сил...
а ещё мне помогла в своё время одна фраза:"Не смтори на себя - возгордишься, не смотри на других - соблазнишься, но смотри на Иисуса - ты укрепишься..."

...Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиком.
Воспитание без любви делает человека двуликим.
Ум без любви делает человека хитрым. Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека тираном.
Вера без любви делает человека фанатиком.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Любовь — наша вечная нужда!
В обществе без любви царствует закон эгоизма:
семья и общество деградируют и вырождаются.
Пребывай в Божьей любви и неси ее миру.

Наталья Толмачева.
(L)Сестра драгоценная,спасибо за здравость и любовь,которой буквально наполнен Ваш ответ! Лучше бы никто не сказал,только Бог! Аминь. (F)

Наталия Толмачёва(Дмитрук) благодарю, действительно каждое слово - жизненно! нужно держжать это в сердце и постоянно обновлять! Спасибо Богу за то что он вас так использует!

Дорогие сестры, я же говорю, что нужно ТОЛЬКО служить. Говорю, что служить - это важно. Даже не я, а Иисус это говорит. Конечно, удделять время и силы семья и родным это более приоритетно. Верю что Господь ставит перед нами примерно следующий приоритет: 1.Бог. 2.Семья. 3.Финансы. 4. Служение. Но если что то из этого выпадает из жизни верующего, то он не может духовно развиваться полноценно. Также это ужасно, когда чел бегает по служениям и не уделяет времени семье, или грешит. Таких служителей действительно много. Но рано или поздно Бог открывает им эти их ошибки, и налаживается божий баланс между семьей, служением и работой. А вот те, кто и не начинал служить Богу, им врял ли откроется эта истина. Айгуль, вы говорите, что таких большинство в церквях, кто служит и дома бьет детей и завидует? Вы перегибаете! Больше как раз тех, кто НЕ служит и делает такие вещи. В большинстве своем служители - это как раз самые любящие Бога и людей люди, именно из этой любви они и идут в служение.

И если вы говорите о настоящей вере в Бога и о том, чего Он ждет от нас, то Сам Иисус говорит лично Вам: "Идите и научите все народы..." Посмотриите еще в Новом Завете сколько Бог призывает нас (всю Его церковь, а не только пастырей) нести Слово Спасения, молиться за больных, изгонять бесов, служить добрыми делами и помощью! Другое дело, что если чел не хочет служить, то найдет 1000 самых весомых аргументов в свое оправдание, для многих даже Слово Божье не аргумент. :-( Но хочу повторить, я за разумный баланс между семьей, работой и служением, в порядке приоритета:, о котором написал (1.Бог, искание Его, 2.семья, 3.работа,4.служение).

Наталья, скопировал и сохранил ваше сообщение :-) (Y) Если не секрет и не военная тайна, то поделитесь, откуда оно, из какой книги или сайта? Наверняка там есть еще много мудрых мыслей ))

не помню, кто точно автор...слова были эпиграфом к какой-то христианской книге(не запомнила названия, но точно помню, что она мне не понравилась *-))
Я хотела ещё добавить слова матери Терезы, но не смогла их найти у себя в компютере...
найду - обязательно выложу...

Дмитрий я понимаю о чем вы говорите ноу меня один вопрос вы считаете что по приоритетам сначало идут финансы а потом служение? можете объяснить почему? ПО моему мнению служени еповажнее финансов будет! :-D Если имень правельные отношения с Богом, ближними, то и с финансами все ок будет :-)! (проверенно)

Присоединяюсь к Дмитрию, Наталья если вы найдете источник ваших высказываний я бы хотела тоже об этом знать спасибо!

Надежда, по моему мнению финансы приоритетнее вот в каких планах: 1. Для заботы о семье. Для полноценной заботы. Чтобы наши родные, жены и дети были всегда накормлены и одеты, дети получали хорошее образование. 2. Для самого служения. Для любого служение нужны финансы, согласитесь. Будь то евангелизационная поездка (на бензин, на питание, напечатать литературу) или накормить бездомных и малоимущих. 3. Чтобыбыть богатым на всякое ддоброе ддело, т.е. чтобы благословлять других, уделять нуждающимся, строить и развивать свою церковь. Конечно. финансы не должны стать самоцелью. Мамона и сребролюбие, жажда обогощения и накопительства - большое зло. но дденьги необходимы нам как средство для заботы о семье и для служения.

Т.е. деньги приоритетнее служения лишь в том смысле, что они необходимы для семьи. :-) Т .е. семья должна быть в первую очередь обеспечена, и потом уже идти в служение. Да и служить намного эффективнее, если есть финансы.

Спасибо всем участникам форума. Я прочитала с самого сначала все мнения, и очень благодарна за каждого из вас. Бог невероятно потрудился над вашей верой и вашими сердцами! Большая слава за это Богу ! Я тоже хотела дополнить ваш разговор. Мне кажется, очень много в духовной жизни зависит от прощения. Да, да от прощения. Без прощения нет движения, нет роста, нет настоящей любви. А есть страх, обиды, горечи. Бог говорит "оставь все, иди попроси прощение..." Очень часто прощение нужно именно нам, поэтому вавжно помнить отрывок о том, что как только мы прощаем или просим прощение, Бог моментально реагирует - Он очищает нас (как ветвь на Лозе, как новые меха, как сердца, похожие на мягкую глину,.. и т.д.). А что выц думаете об этом?

Абсолютно согласна! И ещё хочу добавить! Очень важно простить и полюбить! Конечно легко любить того кого когда то любил а потон этот человек причинил рану и ты прощаешь его, но есть ситуации и люди не прощение к которым длится годы и просто простить не дастаточно, нужно полюбить иначе до конца простить не получиься всегда будут всплывать обиды и т.д. Так что ещё одно доказательство Что любовь все покрывает! :-). Если вы другого мнения поделитесь! ;-)

Прощение - это взаимный подарок. Мы помогаем человеку снять с него вину и сами при этом не остаемся судьями. Кто я, чтобы судить другого... Бог мне гораздо больше простил! Так поступайте, и так живите! Да владычествует в ваших сердцах мир!

Да чтобы так прошать как БОг прощает нужно научиться так любить и поддерживать любовь каждый день! Многие заблуждаются и считают что полюбил один раз и дастаточно но любовь как огонб если ни прикладывать усилия и не подкладывать дровишки огонь погаснет!

привет всем!Хотела бы добавить к теме о служении и жизни с плодами.Почему,собственно,мы разделяем работу и семью от служения?Моё мнение:вся наша жизнь должна быть служением,круглосуточно..Разве воспитание детей -не служение?А разве на работе,если я стараюсь быть для окружающих светом Христовым-это не служение?Написано:"Делайте всё как для Господа!"Моё служение начинается с моего дома,в моей домашней работе.Всё,что я делаю,должно совершаться из любви к Богу и к ближним(может это слишком "здорово" звучит,но..)Уже упоминалось има матери Терезы.Я тоже запомнила её слова:"Проповедовать нужно в первую очередь делами,а потом,если нужно,словами".Ну,а если говорить о каких-то служениях в крупных масштабах,то это должны делать люди,которые чувствуют к этому призвание и побуждения Свыше.Наше поле духовной деятельности начинается с места,на котором мы стоим...

Я сама уже не раз убедилась,что люди слушают охотно о Боге после того,как увидят нашу "добродетельную жизнь",наше дружелюбие к людям.А если,например,соседи становятся свидетелями скандалов и криков,то,думаю,даже бесполезно начинать с ними разговор о Боге...Или если коллеги видят,как я вместе со всеми "травлю" неприличные анекдоты,лгу или не лажу с людьми,то тоже даже не станут слушать нас...Или если я весь день кричу на детей,"выхожу из себя",а вечером становлюсь с ними на молитву,то тоже детям однажды либо опративит христианство,либо из мих вырастут такие же лицемеры...
Моя проповедь начинается прямо сейчас через мои поступки.А чтобы быть в состоянии приносить добрые плоды,необходимо находиться в постоянном общении с Христом.Для меня это значит-жить каждое мгновение так,словно Он рядом со мной стоит,разделять с Ним свои мысли,доверять ему свои "проблемки".Я думаю,что такое "хождение перед Богом" должен просто каждый христианин тренировать.

Привет всем! В частности Ирина спасибо что посетили наш форум! Приятно читать слова единомышленников это здорово! Я абсолютно согласна! Да конечно мы должны своей жизнью отображать Христа. А мы порой прихоим домой отдохнуть от всего и ведем себя далеко не так как в церкви и с братьями и сестрами согласна это лицемерие. Но надежда в том что если мы это понимаем и что то предпринимаем это уже 50 % победы!

Полностью согласен с Ириной! С оговоркой, что только не останавливаться на этой позиции, а когда Бог тебя призовет к большему, то двигаться в служении дальше! Это хорошее начало - служить в семье, на работе, показывать своей праведной жизнью и добрым отношением к окружающим, что ты христианин. Но к сожалению, многие не идут дальше и такая позиция остается у них до конца жизни. В то времы как Бог призывает их идти дальше и расти в служении, брать ольшую ответственность и большее служение. Я понимаю, когда многодетная мать... Бог призывает её служить больше в семье, забоиться о детях. Но когда молодые полные сил и духовного потенциала парни и мужчины приходят в церковь только чтобы посидеть и уйти, это печально... Бог призывает их приносить плоды для Царства Божьего!

Согласна с вами,Дмитрий,что христианин должен быть движым желанием служить Богу.Но наше служение,как я уже писала,начинается с нашего дома.А потом,я уверенна,если мы проявим усердие,старание и любовь в малом,то Бог будет расширять поле духовной деятельности дальше.Как написано:"Был верен в малом,над многим тебя поставлю..." Более того Создатель отлично знает наши способности и возможности,и Он не посылает нам что-либо сверх сил.Причём детьи Божьи не в коем случае не должны "равняться силами" между собой...