![]() |
Апостол Павел пишет:достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь"1 Тим.5,17. Тот же Апостол утверждает, что Сам Господь "повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования"(1 Кор.9,14)И еще:"Наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим"( Гал.6.6.) Православная церковь живет на пожертвования прихожан. Десятина у каждого подающего в храм разная, по силе возможности. Но подавать на содержание храма и пастырей церкви нужно обязательно
|
Но апостол Павел он не обогащался за щет *пожертвований и не жировал а вел скромный образ жизни *и даже работал своими руками чтобы не затруднять людей *, он не покупал за щет пожертвований *дорогую недвижемость и дорогте колесници лошадей _ *ему эти пожертвования хватало на пропетание на прожетя
|
Как сказал один человек хочеш стать богатим человеком*(милеонером) создай свою религию АПОСТОЛЫ они не делали дизнес из служения Богу
|
Я считаю,что нужно.Для меня это заповедь Божья(Мал.3:8-11).Кроме того у церкви имеются расходы такие, как плата за аренду помещений(не у всех церквей есть молитвенные дома),закупка необходимых материалов,финансирование строительства молитвенных домов,для оказания помощи нуждающимся и т.д.Откуда взять деньги на все эти расходы?для этого и предназначены десятины и пожертвования членов церкви(не один же пастор должен за это платить).Мне очень интересно,а откуда такое мнение,что пастора и служителя наживаются на десятинах и пожертвованиях прихожан?Лично в *церкви,членом которой я являюсь, пастор даже не получает никакой зарплаты,самостоятельно обеспечивая себя и свою семью.
|
Мне очень интересно,а откуда такое мнение,что пастора и служителя наживаются на десятинах и пожертвованиях прихожан?
Так откуда и мнение, что приходит немаленькая сумма денег...кто-то скажет..ну это уже не мое дело куда их тратят...а как же написано..и было у них все общее...конечно за все нужно платить, но мое мнение, что контролировать поток денег необходимо...Пастыря тоже такие же люди, у них тоже есть искушения... и даже вопрос не в этом...а в том куда тратятся эти деньги...иногда посмотришь..и подумаешь а для чего это..ведь это только Иисус мог сказать, Иуде: она приготовила меня для погребения..когда тот спросил для чего такая трата, ....но я отклонился от темы...вопрос стоял в том..по Библии это обязательно или по желанию..В новом завете ясно сказано, что Бог любит доброхотно дающих, не с принуждением и не с огорчением, поэтому если человек приносит десятину с таким сердцем, то лучше ее ему не давать.. |
Я согласна с Алексеем. И скажу больше-мы сами не свои принадлежим БОГУ. А за свои не праведные поступки каждый сам даст отчёт.
|
да конечно!7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: "как нам обратиться?"
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? 11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. 12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф. 13 Дерзостны предо Мною слова ваши, говорит Господь. Вы скажете: "что мы говорим против Тебя?" 14 Вы говорите: "тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа? 15 И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы ". 16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его". 17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему. 18 И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему. Малахия 3;7-18 |
Один пастор на проповеди сказал: "Что вы выберете - 90% денег, благословленных Богом, или все 100%, но проклятых?". Конечно, никто не принуждает давать десятину, но если человек ее отдает, он тем самым благодарит Бога за возможность зарабатывать эти деньги, за то что Бог обеспечивает.
|
Отдавать 10% от зарплаты это никакие не десятины, это 10% от зарплаты. Библейские десятины это нечто иное. Не нужно подменять понятия. Но если кто отдаёт эти деньги в церковь не грешит конечно, если не отрывает от себя как кожу...
|
Петр, а что тогда десятина. Как я понимаю, это десятая часть от прибытков.... а в наше время это деньги, которые мы зарабатываем... Если я ошибаюсь, объясните, пож.
|
"Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажите:чем обкрадываем мы Тебя? десятиною и приношениями. Проклятием вы пркляты, потому что вы- весь народ- обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища (Церковь),чтобы в доме Моём была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф; не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли Я на вас благословений до избытка?"МАЛАХИЯ 3 ГЛАВА СТИХИ 8-10
|
Я верю в Написанное во всех Писаниях о десятинах, а не в книгу Малахии только. Это мой ответ.
|
Привет! Бог дал нам жизнь! Бог дал средства прожить! В Новом завете нет требований давать десятину. Так давать или нет? Как ни странно - десятина важна для меня!!! Отдал с радостью на Божье дело, отдал доброхотно, отдал и забыл о деньгах - молодец! Бог смотрит на моё сердце. Ему нужны не мои деньги. Ему нужен я, моя душа, моя жизнь, отданная Ему добровольно и с радостью. Это моё мнение.
|
если сейчас..все пастыря..как один..поднимуться..и скажут..знаете мы ошибались..десятина--это не обязаловка..вы должны сами принять решение давать вам или нет..и ни Бог ..ни закон вас проклинать за это не будет...ну как полегчало?):-D
|
занете..мне наверно станет легче) ну не укладываеться это ..чисто логически...почему будете прокляты? десятина- относиться к закону или как? если да..то Христос искупил меня от клятвы закона..если не относиться..то почему прокляты???? ----Христос искупил меня от всякого проклятья..он заместительная жертва...проклят всякий висящий на древе...проклят-значит может *и не спасен вообще...что ведет к проклятью? ---грех...идите проклятые от Меня в огонь приготовленный дьяволу и ангелам его..
|
Христос искупил нас от клятвы Закона, но это не говорит о том что мы должны нарушать Закон, мы и пойдём в огонь если будем поступать не по Божьим Законам и Его постановлениям, а по своим прихотям. Да мы будем Богом прокляты если не будем слушать Его.ведь Бог не был бы Богом справедливым если бы допустил нарушения Его потановлений. зачем тогда ИИСУСУ нужно было бы умирать.
|
это действует подсознательно...так как внушили что не дашь..будешь проклят..вот люди и бояться...и если не дали десятину...то на подсознательном уровне ожидают чего то плохого...а Христос искупил нас от проклятья..вернее от клятвы закона..остаеться один вопрос...не давать десятину -это грех? если грех...то конечно нужно давать..если написано обкрадываете..то есть воруете..значит грех..но опять же это относиться к кому ..вы весь народ..кто? евреи..к Богом избранному народу..а мы кто? по обетованию наследники..евреям нужно было исполнять закон..чтобы спастись..если десятина относиться к закону..то исполняйте весь ЗАКОН!!
|
а если не относиться..то как она может нести проклятье? ведьнаписано..проклят, кто постоянно не соблюдает всего написанного в законе..отсюда и проклятье на них приходило..
|
я общался с людьми на эту тему..они чуть не тряслись от того что я говорил..считали меня типа отступником раз так говорю..люди бояться..живут в страхе..и других учат..дааа..страх Господен начало мудрости..но не страх проклятья
|
если вы решили в своем сердце давать десятину..давайте..но не проклинайте друх в своем сердце..тех кто ее не дает
|
Бог не принуждает нас давать десятину. Он только говорит "испытайте меня" и я однажды "испытала,"зажилила". от Него и потеряла то что Ему не отдала,Бог даё нам благословения, мы имеем сил и здоровья, чтобы работать, так неужели мы не можем поблагодарить Его за это возвращая Ему 10 частьтого, что Он нам дал.
|
Это выбор каждого давать не давать.но ненадо говорить, что мы любим Бога и не хотим исполнять то что Он нам заповедует какие же мы тогда Его дети, если не будем слушать Отца
|
страх...это не трястись от страха, что Он грозный, а от того, что своим непослушанием мы Его обидим.Хотите Вы обижать своих родителей.Если мы семья Божья значит, то что касается нашей семьи, наших традиций мы должны соблюдать,а не влезать со "своим уставом".Бог и так нам всё дал, чтобы быть счастливым."Если любите Меня соблюдите все уставы Мои".по моему это без коментариея.
|
Всем привет! Мы почему-то привыкли обсуждать отдельные темы, например, тема о десятине. Закон говорит человеку:" Ты должен сделать то и то." А Благодать говорит по-другому. Благодать не заставляет, не обязывает. Благодать лишь провозглашает. Она обозначивает тему или нужду. А выбирать надо самому человеку. Думать надо МНЕ САМОМУ! Если Бог Своего Сына отдал на смерть ради моего спасения, могу ли я жалеть что-то для Бога? или для Божьего дела? Выбор - то за мной, свободный выбор. Может я и не так думаю, подскажите.
|
Я тут прочитала тут такую мысль,что если мы не отдадим десятину Богу,то Он проклянет остальные 90%. Я с этим не согласна,неужели Бог такой эгоист? Я согласна,что когда мы отдаем десятину,то Господь благословляет наши финансы,а если не отдаем,то *деньги не принесут пользы,но это не означает,что они будут прокляты. Я отдаю десятину,когда понимаю куда она пойдет и когда есть побуждение,когда мне хочется поблагодарить Господа.
|
Бог не проклянёт 90%, они нам не принесут благословения так как если мы будем отдавать 10%. мы сами выбираем. и это не мои слова, а слова Бога. Значит Вы с Богом не согласны? или мы соглашаемся только с тем, что льстит нашему уху, а если это противоречит нашим убеждением, то Бповеленья Бога отходят на второй план.Евреи отдавли десятину не рассуждая:куда она пойдёт и для кого, Слова Бога для них были святы.
|
Извините,но я не признаю,когда человек свое мнение пытается сказать от имени Бога,и не собираюсь вступать с Вами в слопопрение. Если Вам так открыто,то и поступайте по закону,а я живу по благодати. Если я что не так понимаю,то Господь Сам меня спросит.
|
Да нужно возвращать .Это есть Его повеление ,а с нашей стороны это послушание...
|
Не нужно нам поступать по Ветхому Завету, относительно десятой части, но поступать по написанному во 2 Кор.9:7; каждому человеку нужно жертвовать так, как он определил в сердце своем: он может давать половину, третью часть, десятую или двадцатую...
|
Дорогие мои братья и сестры.Иисус ходил по земле с учениками и все время цитировал ветхий завет,как же мы можем делать вывод, что нам не нужно знать ветхий завет,с чего это вы взяли...Есть церемониальные законы которые исполнялись до того пока не пришел *истенный Агнец(Иисус),Иисус исполнил этот закон и в нем теперь нет необходимости(жертвы приносить не нужно,жертва принесена ).Праздники которые указывали на то, что должно свершится и уже свершилось ,нам не нужно праздновать .Но есть пророчества которые еще до конца не исполнились и об этих пророчествах говорится в Ветхом Завете,не изучая их мы обделяем себя и живем как слепые котята.Ветхий завет помогает понять многи вещи написанные в *Новом Завете и наоборот...Если Бог написал в Ветхом Завете в 5 заповеди" Почитай отца и мать свою...." ,это не значит ,что мы этого делать не должны и так как это написано в Ветхом Завете *т.п..
|
Маргарита, вы меня не правильно поняли, вопрос поставлен не о Ветхом Завете, а о десятине...
|
Своими словами: *Бог отделил народ ,который будет служить при доме Божьем,и Он дал обетование, что служители будут на обеспечении у своих братьев. Это не говорит, что вся десятина должна уходить только на служителя из десятины выделяется определенная часть(на пастера) ,а все остальное идет на Евангелезацию.Так как пастер не должен обогащатся за счет паствы поэтому есть определенный % из этой десятины(на содержание его семь-зарплата,оплата жилья,транспортные). У нас пастера все получают одинаково не зависимо от колличество членов церкви,меняются пастера каждые 2-4 года,они не имеют права где то работать ,кроме как только служить людям.. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. (Евр.7:5-6) |
7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: "как нам обратиться?"
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? 11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. (Мал.3:7-11) |
Помни день субботний что бы святить его. Шесть дней работай, а седьмой Господу Богу твоему... Это тоже из Библии, и что, исполняете?
|
Конечно,а как же,это заповедь данная Богом от начала.Он освятил этот день и понятно только этот день является днем Господним.Суббота беспорно день Господний .
|
Маргарита, "АМИНЬ"!! "Всё Писание богодухновенно"", мы не имеем право отделять Ветхий и Новый Заветы, ибо Они Священны.
|
как глупо..не имеем право отделять..) они итак разделены..Новый, потому и новый, а если вы хотите исполнять закон, то и обрезание делайте, и все праздники празднуйте, и жертвы приносите,а не только десятина имеет право претендовать на новый...десятина относиться к закону, нравиться вам это или нет... и не путайте людей пожалйста..свидетелей научили, что Дух Божий не является личностью..попробуй их переубеди...вас тоже научили..думаю некоторые могут и побить даказывая свою правоту..расслабтесь..не надо бояться, если я не прав..но пока что я вижу, что я прав..просто так написанно в Библии..а то что Христос цитировал ветхий завет, то рассмотрите *почему он это делал..помните как он цитировал..око за око зуб за зуб..а я говорю вам..и т.д...Христос решил изменить закон?
но что написано и не упразднить, но исполнить..а пророк Малахия писал, что еврейский народ, начал приносить Богу не совершенное, а хромое и увечное, почитайте, там дальше написанно, а представте если бы они приносили все правильно..Малахия бы этого не написал бы..и никто не смог бы пытаться и говорить о том что десятину нужно давать, так как о ней написанно еще в описании закона, который нужно исполнять..кстати почитайте, что именно и как именно нужно давать десятинну, |
итак...это ваше решение..давать или нет..это не закон для нового завета..а кто-то..(не знаю кто) сделал десятину ..законом для Нового завета..
|
а про десять заповедей..в Новом завете написанно, что исполняя одну заповедь..любви вы исполняете весь закон..т.е. тот кто любит..не будет воровать, не будет обманывать, не будет завидовать, не убьет, и т.д,
|
вам нравиться давать..вы убеждены, что это обязательно..делайте это, но если хотите доказывать, что это обязательно..сделайте это...приведите мне хотя бы два местописания из нового завета..где явно написано..прямым текстом, что десятину нужно давать..для меня это будет доказательством..пока что я этого не нашел...есть два мета писания о десятине в новом завете, первое когда Христос обращался к фарисеям, которую упразднили заповедь Божию преданиями..
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру: сие надлежало делать и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! |
| Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot