думаю что покояние бывает разным, полным , частичным , поверхностным и т.д почему так происходит?

Дружить с Богом! *Разговаривать с Ним, спрашивать Его *и ждать ответа (!), прежде, чем делать что-то, приглашать Его во все, что делаешь.

Самсон, Авраам и другие праведниками стали не из-за своих поступков, а из-за того, что обратились к Богу и верили, что Он ведёт их.

1. Поверить

2. Покаятся в своих грехах (подразумевает исповедание конкретных грехов).

3. Принять решение начать новую жизнь и навсегда оставить грех.

4. Верою принять силу Духа Святого и новое рождение

Рим. 6:16,

16. .... кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь.

19. ...Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.

Рим 7:25-8:1

25. Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, я ... умом моим служу закону Божию, а плотию - закону греха....

1. Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые живут не по плоти, а по духу..

Помоему лучше чем Павел в посл. Рим. описывает все процессы оправдания и освящения уже никто не опишет.... Нужно внимательно все прочитать и все станет ясно...))))

Ржу на вас, простите мои дорогие демагоги братья и сёстры. Как всегда общие фразы и никакой конкретики. Вы напишите лучше народу, как жить без греха. Именно эта узкая дорожка приведёт праведника к Богу. А чесать языком любой верующий может. Помирает народ без знания, ну так и дайте его.

А чесать языком любой верующий может. Помирает народ без знания, ну так и дайте его.



Алеша, когда смех закончится, подумайте 1. можете ли вы свою жизнь назвать уже безгрешной, коль другие без понятия конкретики - дайте конкретику; 2. можно ли вообще опыт жизни без греха передать другому?

А вы что пришли к заключению что праведник это тот кто не грешит????



Да Ксюша, потому что "рожденный свыше грешить не может"

Ксюше

1. Вопрос отвечаю: Не я а Христос называет человека праведником. Я же живу по принципу 1Ин.3:19-22

2. По этой самой причине никто не может и сказать о себе "я праведник". Праведником должен называть тот кто оправдывает.

3. Я пользуюсь Синонидальным переводом. Если вы владеете древнегреческим прошу ваш правильный перевод.

Все очень просто Ксюша, через проповедь Евангелия человек верою принимает Иисуса Христа, после чего следует покаяние а за ним рождение свыше, когда и сколько времени для этого требуется у каждого свои сроки. но водное крещение это знак уже нового рождения и новой жизни во-Христе.

Ксюша. У вас как и у многих проблемы недопонимания праведности по вере заключается в том. что человек некое неживое аморфное тело. Которое погрузившись в одно состояние уже из него не выйдет само по себе. (не знаю понятно ли я изъясняю свою мысль). Человек же живой. И жизнь христианина нужно понимать в динамике. Однажды родившись свыше, получает силу от Бога не грешить. Но это не значит, что он лишается выбора, и однажды ожесточившись не обольститься и *не изберет смерть (поэтому и написано (Евр.3:7-13). Но "ныне" еще говорится, и у человека есть возможность покаятся и перезаключить завет со Христом. Помните Павел писал отступившим Галатам "я снова в муках рождения".

"праведник тот кто не грешит?"



О, вопрос-то большой. Если смотреть на грех не как на какой-то проступок, а на состояние разума, бунтующего против Бога..... и еще 100 вещей. Но вот моментик: фактически, по Римл. 1: 6,7 - *святой человек – это «тот, кого позвал Господь, позвал идти за Собою». Там эклессиа , что переводится как «церковь». *Что интересно: церковь состоит из призванных = святых. Так что святые – те, кто откликнулся на призыв Бога.

Ксюше

1. Посмотрел три перевода, лично я такого не заметил. Вы по поводу глагола это из ваших личных познаний или заимствованных? :)



2. Подразумевает что не грешит. Потому что если рожденный свыше согрешил, он уже не рожденный свыше, не праведник, не святой, и не наследует Новую землю.


Наверное очень хорошо это отразил Павел в знаменитом:

Рим.7:19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.




Он отразил состояние человека ДО рождения свыше. за седьмой главной идет восьмая которая красноречиво об этом говорит, прочтите внимательно.

Посмотрите новый комент АСД на это послание, а также перевод Кулакова Нового завета.



Насколько я знаю перевод Кулакова это смысловой а не буквальный перевод. И для таких дел совсем не годится, так как не сколько дословно переводит текст, сколько свое понимание его.

Там дословно написано:

amartian ou poiei – греха не делает.

Любой студент знает, что ????? – "делать", самый простой глагол, без всяких подпольных смыслов. Кулаков просто сделал перевод "под себя", а не под оригинал, под неписанную традицию АСД.

это чувство нерожденного свыше Ксюша. многие грешники говорят что не хотят делать то что делают, но не могут. Вы меня не послушались и не захотели прочесть 8 главу. А там Павел пишет, что по этой причине "Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" (3) , когда человек принимает Христа, он получает Его силу бороться со грехом и теперь 10 текст: "А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности". Если Христос в вас Ксюша. то ваше тело мертво для греха, мертвое не может грешить.

это коренным образом отличается от того как переводите вы.

скорее это перевод классический кроме. кроме Кулакова который как мы уже пришли к выводу не является дословным..

Ксюша, Павел не о себе писал, а от первого лица. Все послание к Римлянам посвящено теме может ли человек своими силами избавиться от греха, так как это пытались делать иудействующие Христиане, и в конце концов не только в послании к Римлянам об этом Павел писал и не только Павел.

Ксюша... вы меня не слушаете. Павел писал от первого лица, а не о себе, смысл легко улавливается в контексте всего послания. Многие кто курят пьют алкоголь, колятся наркотики, хотели бы все это бросить но не могут. И многие мне говорили из мира, что хотели бы жить как христиане, но не имеют сил победить свой грех. По вашему они рожденные свыше?

павел два свои послания посвятил двум категориям людей. те которые хотят спастись через закон, как и он раньше делал, и те кто через веру силою Христа. Первый способ бесполезен, потому что как ни старайся грешный человек не может жить праведно своими силами.

Выкиньте из головы усвоенные в АСД догмы и почитайте непредвзято....

Вы пытаетесь меня обвинить в том. что я слепо следую догмам АСД, как раз праведность по вере наиболее сложно принимается членами церкви АСД, и мне в одиночку долго приходилось отстаивать ее не один год. И я не раз переосмысливал то во что верю.

В теории все правильно все пишут, но как быть "Враждебность по отношению к сатане не присуща человеческому сердцу..." Желание веков.гл 44

В теории все правильно все пишут, но как быть "Враждебность по отношению к сатане не присуща человеческому сердцу..." Желание веков.гл 44



Поэтому и потребовалась жертва Христа, что человеку самому это сделать невозможно. Но возможно во-Христе. Приходится только сожалеть что для вас это теория, хотя это адветистское учение, весть 1888 г. которую поддержала Вайт, отвергла ГК но впоследствии приняла.

Ксюша, разговор получается не конструктивный. я понимаю что вы готовы до последнего отстаивать свою точку зрения. Но позиция ваша что только рожденный свыше получает удовольствие от закона Божия ошибочна. Рождению предшевствует покаяние. А покаяние это признание проблемы 7 гл. к Римлянам, в том числе и того что человеку нравится и он хочет жить по закону Божьему.

Далее Е У пишет "Чудо происходит тогда, когда человек одержимый упрямством и своенравием. освобождается от этих пороков и всем сердцем повинуется небесным силам... *начинает понимать духовные истины

мы легко можем определить рождены ли мы свыше или нет...тот, кто умеет ЛЮБИТЬ (L), тот рождён свыше. Вот и всё. 1Ин.4:7 (F)

Уже в этой

*жизни мы должны удалить от себя грех через веру в искупительную кровь Христа.

*Наш дорогой Спаситель приглашает нас соединиться с Ним; соединить нашу немощь

*с Его силой; наше незнание с Его мудростью: наше недостоинство с Его

*заслугами... на нас возлагается обязанность сотрудничать с теми силами,

*которые Небо использует в работе преобразования нашего характера по

*Божественному образцу

Никто не

*может силой принудить человека к нарушению закона Божия. Прежде всего

*необходимо его собственное согласие; прежде чем страстное желание возобладает

*над разумом или беззаконие восторжествует над совестью, душа должна иметь

*цель совершить греховный акт. Даже сильное искушение никогда не является

*извинением греху (СП, т. 5, *стр.

*177).

Великая борьба окончена. Грех и грешник перестали существовать. Вся вселенная очищена. Везде бьётся один и тот же пульс радости и восторга во всей вселенной Божией. От Того, Который сотворил всё, исходит жизнь, свет и радость на все области безграничного пространства. От ничтожнейшей пылинки до величайшего тела небесного, все предметы, одушевленные и неодушевленные, в своей девственной красоте заявляют, что Бог есть любовь» (В.б., Конец борьбы).

Христос сказал Никодиму: “Ветер дует, где хочет, и голос его слышишь, но не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа”. (От Иоанна 3:8 — по другому переводу

Влияние Духа Божьего на человеческое сердце подобно дуновению ветра. Мы не видим ветер, но ощущаем его присутствие