Вопрос к эмигрантам: Зачем в поисках лучшей жизни покидать свою историческую ...
 

Вопрос к эмигрантам: Зачем в поисках лучшей жизни покидать свою историческую родину (Россию, Украину...)? Чем вы руководствовались в своем выборе когда принимали решение переехать в капиталистическую страну? Простите, может быть у вас были др. мотивы!?

"капиталистическую страну" вот прикололся....;-):-):-):-)!!!
Пора бы понять, что у нас, у христиан - одна Родина..... небеса !!

Ответ на вопрос темы: "В поисках лучшей жизни". Только после четырех лет жизни в Америке, поехав на "историческую родину в Россию" в гости поняли насколько мы были правы в нашем выборе иммигрировать. После встречи с "лицом страны" - таможней, после того как тебе почти в лицо швырнули паспорта за то что ты переступил белую линию на полу, хотелось развернутся и уехать сразу же. Родина там где тебе хорошо, где тебя ценят как человека, а не скотину. Это та страна за которую ты бы пошел воевать добровольно, а не принужденно. Чисто мое мнение, знаю что сейчас могут полететь камни.;-)

Рома про какие камни ты говоришь?
Ты думаешь там кто-то умеет камнями бросатся?
Помню одного пастушка, который класно метал камешки в детстве у себя на Родине, неплохо получилось однажды.

Наши родители даже в Америку не ехали,а от процветающего социализма,просили отпустить в любую некомунистическую страну,так 14лет потом было слежек,уговоров,угроз,насмешек....и наконец отворились железные ворота,и от процветающего социализма,нашей родины,мы попали в загнывающий капитализм-чужину,и поняли какие же мы были всю жизнь счастливы,незная какие мы были несчастные!!!!!И искали мы не лучшей жизни,а свободы слова,совести и всего что попирала "родина"..

а я уехал с исторической родины по др. мотиву.
Предупреждаю Тимофея и его единомышлеников:
"Не дай Бог кто-то кинет камень!"
(so) (te) (*) (so) ($) (ic) (pl) (K) (F) (nt)

neujeli vse tak zaamerikanilisi, zabili kak begali po trave no za to svoia, zabili kak kusali gorbusku ot hleba , no za to svoi i tak dalee eee zabili

Тимофей, мотивы разные бывают.Вся семья моего мужа переехали в 1994 году в Германию.У нас на то время было 2 деток и жили мы душа в душу..На то время у меня было понимание : Родина мужа моя Родина..Хлебнули всякого, но семья становилась только крепче,со временем мы привыкли жить здесь....Но в Россию я всегда приезжаю с радостью..На счет таможни и пр.отношения..это конечно правда..но стоит ли обращать на это внимание, я думаю..те кто живет там имеют отношение к себе не лучше..просто им сравнить не с чем.Мотивы твоего вопроса не очень понятны. Тимофей.Сколько людей ,столько судеб...а судьба человека от Господа.Я твердо убеждена, что Бог привел меня сюда...здесь мое место в Теле, все верующие русские немцы-благословение для Германии.Потому что через них в Германию пришел ветер перемен...жажда, огонь.И немцы относятся именно в этой сфере к нам с большим респектом.Я думаю тот же Дух движет людьми,которые едут из Америки или Швеции в Россию..в мусульманские страны -несут Евангелие...

Я согласен с тем,что у каждой семьи своя судьба,но...хорошо осознавая,что рискую схлопотать град камней из-за бугра,всё же скажу.Кого-то,конечно,Бог туда послал,этих людей видно,они в труде для Бога,а все остальные поехали по своей прихоти.Я Верю,что Бог есть Бог цели,устройства и всякого порядка,поэтому если бы все,кто эмигрировал,были бы нужны в тех странах,они там и родились бы,а так получается как у Елимелеха с Ноеминью.

А вы правда уверены что нам такие темы нужны? Чтобы делить на правильных и неправильных?Хорошо бы смотреть на Него..тогда др судить не захочется(F)

я считаю, что человек свободен и вправе жить в той стране, которую выберет сам, не зависимо от того, где он родился.
Зы: я не патриотка.

В 90-х годах когда открылась свобода слова, очень многие бежали как трусливые зайцы... В то время как народ в своей духовной пустоте искал Евангелия, искал кто бы им сказал о Христа. На ваше место приехало много иностранных проповедников, миссионеров, некоторые из которых лишь наделали много шума, или научили левым, неправильным вещам народ Божий.

Я не говорю о тех героях которые уехали в Афганистан, или др. малообеспеченную страну. И это не камень, это лишь наши частные мнения, которые вы вправе игнорировать.

Во темка. Главное ребята поспокойнее.

А я в 20 лет сбежала из Родины, как только границы открылись в 90 г. - ТИКАТЬ. :-D Да, как брат тут один выразился, по своей прихоти. Сменила 3 страны. Не жалею об этом. Но увидела и благо, Бог поднял в финансах, уже много лет являюсь даятелем и даю именно туда, от куда в своё время и сбежала.

рыба ищет где глубже , а человек где лучше... что ж тут непонятного , люди добрые ?

Тима в твоих словах столько боли..хочу оградить тебя..ты молодчина Тима.но не вставай на место судьи и не сей раздор.камни разбросаешь..потом собирать будешь..здесь все Божьи и Бог за каждого сам спросит.Иначе не предупреждали бы нас ,что там много будет удивленных.И еще кто стоит бойся упасть..из своего опыта знаю..что как только человек начинает надмеваться в своем уме..Бог ему даст ситуацию пережить самому.Ну чтобы людей потом лучше понимать..палец высоко не поднимать. сердце опять же обрежет а все это боли..очень серьезные боли..Кенет Копленд говорил,я никогда не говорю ,если меня не спрашивают..не высказываю своего мнения .даже если оно противоположное...бережно так говорил...может в этом что то есть, а Дима? Может этих эмигрантов покрыть любовью..а если ее нету так у Него и попросить.Он дает просто и без упрека:-) С уважением

Необходимо, для начала, разделить верующих и неверующих.
За верующих ответить мог бы лишь теоретически, поэтому, не буду этого делать.
Когда мы уезжали в Германию, то были неверующими.
Теперь на счет трусости. Так может считать только тот, кто не был в эмиграции. Необходима огромная смелость, что бы уехать в никуда и еще больше смелости, что бы там оставаться.
Теперь, чем руководствуются неверующие люди.
- желанием узнать новое, неизведанное
- желанием попробовать улучшить свою жизнь в более благополучной стране
- желанием оградить своих детей от криминальной действительности в собственной стране
- желанием более надежного медобслуживания для тех, кто в этом нуждается
- желанием жить в стране, где, возможно, защищены права человека
- субьективные причины ( к примеру, избежать уголовной ответственности в своей стране, попытать счастья на чужбине, сменив обстановку...)
Примерно такой набор аргументов.

Вопрос к эмигрантам: Зачем в поисках лучшей жизни покидать свою историческую родину (Россию, Украину...)? Чем вы руководствовались в своем выборе когда принимали решение переехать в капиталистическую страну? Простите, может быть у вас были др. мотивы!?
почему задаёте такие вопросы?......пересмотрите ваши мотивы....*-)

Переходя же на Божьи истины...
Не будем забывать отношение Бога к пришельцам. Бог то понимает всю тяжесть пришельцев и по особенному относится к ним.
Я лично, вообще не хотел уезжать. Единствееный мотив был родители, они сильно болели, а я слышал, что в Германии с медициной - все в порядке. Ну и готовил документы, на всякий случай, не имея особенных планов. А когда все было готово,родители в течении 9 месяцев умерли. Мое состояние было соответсвующее. Документы готовы, их нет. Мама умерла в 53 года за 2месяца до отьезда.
Жене хотелось ехать, мне не очень. Я был тренер сборной страны, у меня были приличные действующие спортсмены, что мне было искать на чужбине. Но, после смертей родителей, сил особенно задумываться не было, решил так, поедем, посмотрим. Так и получилось.
Так, что по разному складывается судьба у людей.

В Москве при одном христианском магазине, где есть возможность останавливаться за весьма скромную оплату поселяются целые семьи, чтобы выехать в США на время оформления документов и получения визы. Едут туда с России, Украины, Молдовы... Поселившись там тебя обязательно примут за своего, желающего поскорее уехать. А не просто погостить в столице. Из разговора с братьями и сестрами я узнал, что у многих из них трудное материальное положение, у мужчины нет хорошо оплачиваемых работ. Но многие из них, тут могу ошибиться в правильности формулировки, причину для получения визы пишут религиозные преследования (гонения). И это в 2004-5-6 году? Не стыдно? Гонят их видите ли.

Тимофей Козуб
а я обязательно пересмотрю свои мотивы когда узнаю ваши
мой отец русский,а мать немка была,вышла я замуж за немца,а тут появилась возможность на мир посмотреть,мне тогда было 21 год,вот и уехали в германию....слишком особых мотивов не было....верой или гонениями не прикрываюсь,не бала верующей и гонений не испытала....

Тимофей Козуб
а я обязательно пересмотрю свои мотивы когда узнаю ваши
я вам написала о своих мотивах,теперь ваша очередь.....как вы выше и обещали...

я обязательно пересмотрю, но на это нужно время, и мне нужно знать не только ваше мнение, но и большинства эмигрантов, а то может получиться что я вам просто завидую, получая здесь копейки ;-) во вашим меркам :-P

Оценка должна быть относительной.
Зарабатывающий один миллион, при затратах полтора миллиона, - банкрот и бедняк.
Или по другому. При доходе 3000 долларов США, если себестоимость жизни около 3,5 тысяч долларов США, вы - бедняк. В стране, с себестоимостью жизни 1,5 тысячи долларов США, получая 2,5 тысячи, вы получаете меньше, но живете значительно выше по материальному достатку.
Любую ситуацию нужно оценивать индивидуально и относительно.

ещё напишу о своих не мотивах....я родилась на украине,жила в казахстане иногда на украине,так что любви отеческой не выработалось из-за частых переездов.....и даже не знаю где моя родина:-(

на счёт финансового обеспечения не могу сильно жаловаться,но и в богатстве не купаемся....могу немного написать о соотношениях,например зарплата 1,500 евро плюс детское пособие=кварплата(например мы выплачиваем за дом,это немножко больше),страховка за машину,что бы ездить на работу за десять км,страховка на дом,налоги на дом и на машину,рашоды на питание и одежду....я работаю не всегда,по возможности......единственное что тут хорошо это защищённость законом и полицией...

Если говорить об исторической родине, то я как раз сейчас на родине. Когда я была пионеркой, как-то спросила папу: Почему мы не можем жить где-то в другом месте? Например, в Америке. Папа мне запретил задавать подобные вопросы. Ответ был примерно такой: Вырастешь - поймёшь. У нас вообще всё сложно. Муж родился в Казахстане, переехал ко мне в Сибирь... Его родители: мать выселена из Украины на Целину в возрасте 2 лет по причине немецкого происхождения, отец литовец, приехавший поднимать Целину по комсомольской путёвке ... Мои предки из Поволжья и из Украины. Так же "не вышли" происхождением. Оба мои родители родились под комендатурой. А вот почему мы уехали - этот вопрос я слышала много раз по приезду от немцев. Честно скажу, я ещё до сих пор не поняла. Мы с мужем очень хотели уехать, потому как попали в трудное время и не смогли себя найти. А уехать одним не получалось. Когда родители мужа "созрели" ввиду разрухи в Казахстане, нам уже абсолютно этого было не надо.

У мужа была хорошая работа, да и я была довольна всем. Единственная причина была - моё здоровье. Но ехать в никуда, что-то теряя - это уже риск. Я тогда молилась и поставила Богу 3 условия для подтверждения отъезда. Они были исполнены. В Германии через год мне сделали тяжёлую операцию, которая длилась 7 часов, потом ещё одну ... Как оказалось, я была в худшем состоянии, чем думала. Потом у нас родились ещё двое детей, которые бы вряд ли родились там. А ещё именно здесь, я узнала "другого" Бога. Мы попали в город совершенно одни, все наши родственники оказались за 100 км минимум. Но это именно тот город, где моей дочери открылась дверь к образованию. Я не знаю больше ни одного случая, где был бы переходный класс. Он а приехала отличницей, закончив 8 класс. Но шансов успеть получить хорошее образование было мало. Сейчас она учится в университете.
А вообще, вопрос эмиграции не такой уж простой. Поэтому для верующих делать такой шаг без Бога - очень ответственно.

У меня есть подружка, она из Кыргыстана в 45 лет сама с тремя детьми на азыль подалась в Австрию, т.е как беженка. Верующая она, многих людей знаю, мучается народ и стонет в чужой стране, да без Бога, а она во всём благословенна. И позитив быстро получила, по-моему за 2 года, обычно люди живут по 6-7 лет и всё ещё в зависшем состоянии, а у неё дети пристроены учатся, она работает. Самим хватает, да ещё и в Кыргыстан деньги постоянно посылает, то родственникам, то миссионерам. Так она с самого начала так Бога благодарила за эту страну и постоянно благословляет и президента и начальников. А многие другие не довольные ими, проклинают их, так и живут. Ну принцип: что сеем то и пожинаем.

Ну наверное,так больше шансов остаться в Америке. Получить визу,например. Я не вижжу в этом ничего постыдного. Украина,Молдова,это такая нищета. Как же там жить? Детей кормить? Какое будущее у этих людей в этих странах? Возможно и проблемы у них или были или есть. Не надо людей строго судить. В своем глазу бревна не вижу....

Вы меня уж,пожалуйста,простите,Т.Козуб,но уж больно вы глупый и примитивный. И ,по-моему, не вашего это ума дело,на такие темы рассуждать. Все гораздо сложнее.А Бога у себя в сердце поищите.Праведники не стыдили людей. А вы себе это позволяете. Каждый ответит перед Богом за себя сам.

В своем глазу бревна не вижу....
Ну это и не удивительно.
Думаю, что Тимофей, может быть, несколько неправильно сформулировал свой вопрос. Вот прочитал последний пост и возник вопрос. Вы, как человек верующий, чем руководствовались, Писанием? Тогда может быть и нам откроете, где написано, чтоб мы искали земного, а не вышнего. А стремление к лучшей жизни материальной, ну никак стремлением к вышнему, собиранием на небесах НЕ НАЗОВЕШЬ. В этом ключе вопрос имеет смысл, а не осуждение иммигрантов скопом.
...те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
Некоторые очень стремятся и получают уже на земле то, к чему стремятся. Вот вопрос. Т.е. какова цель, к чему стремление? Учить язык или научить других, что избрано?

Я знаю только ОДНО- МЕНЯ БОГ НАСАДИЛ ЗДЕСЬ - здесь я должна расти...и приносить ЕМУ пользу!При пересадке дерево не приживается, если оно не молодое....!

Мария но как вы можете там жить, ведь говорят там нищета и у детей в этой стране нет никакого будущего?

Между прочим Написано что бы не обижали -сирату ,вдову и
Чужестранца т.е. иностранца .Так что Бог на нашей стороне !

Великолепное обетование для чужесранца
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который [случится] в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
(Втор.14:21)
Так что будьте аккуратны в домах народа избранного, а то великолепное обетование может не сработать.

Чо-то Вы, Тимофей, не туда... Извините, но по-моему Вы сейчас спекулируете записанным в библии. Причём тут эмиграция?! Не пересуживаете ли Вы?*-)

Как сказала А.Пугачева -курица не птица -болгария не заграница.Так что тут я не из-за хорошей жизни ,просто замуж вышла ,судьба такая ,/если так можно говорить /.
Но как к любой др. стране надо привыкнуть ,др. язык ,др. менталитет ,настольгия .Кто быстрей привыкает ,кто трудней .
И меня свекровь успокаивала ,говорит :Бог любит чужестранцев"/Хотя у христиан ,говорят не должно быть настольгии.О другой Родине должны скучать!

я думаю что люди эмигрируют зачастую не от хорошей жизни... у меня это вошло в привычку все время хочется покорять и переезжать новые места...да же птицы эмигрируют

Птицы не МОГУТ выжить зимой, поэтому им Бог и дал навигацию необъяснимую. Дал с тем, чтобы после зимы вернулась ДОМОЙ. И возвращаются на Север, хоть на Юге и не хуже.
Лук.12:7 А у вас и волосы
на голове все сочтены. Итак не
бойтесь: вы дороже многих
малых птиц.