Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   В чём отличие РПЦ от УПЦ? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2245)

Влад Пику 02.09.2008 18:47

Виктор,
если Вы про УПЦ Московского Патриархата, то объяснение этой темы можно найти в первых разделах Устава РПЦ.

Шахиня 02.09.2008 21:26

Вопрос не глупый, а важный. Считаю , что долг каждого православного - разъяснять несведущим, что УПЦ КП - раскольники. И что они отпали от Церкви.

Cашко Дакай 03.09.2008 11:16

Если вы овнешних различиях - то их не существует! Человек зашедший в любой из храмов Украины (если перед входом нет таблички с указанием о принадлежности), не знает в какой хам он зашел; УПЦ, УПЦ КП, или УАПЦ, аможет и УГКЦ. Язык - не показатель, во многих УПЦ служат на украинском, ровно как и в КП на ЦСЯ.

Можно, конечно, спросить, но лично меня, такие вопросы раздражают.

Единственный способ узнать, прислушатся, какого епискапа поминают, но для этого нодо побить на службе. А когда до тебя доходит, что зашел "не туда" - появляется "приятное" чувство оскверненности.

Cашко Дакай 03.09.2008 11:18

Если вопрос посавлен для того, чтобы узнать, обрядовые различия церкви Киевской и церкви Московской, то могу сказать; таких различий УЖЕ не существует.

рената 03.09.2008 11:27

Отец Пётр, неужели в КП служат на ЦСЯ??? :-O Я думала, это один из признаков сектантов, что они служат на укр-ом... Не только они, конечно. Я в замешательстве.

Конечно, главный кретерий Вы указали, можно ещё в лавке на подбор книг посмотреть, как Вы думаете? Или это тоже не признак?

А почему Вы раздражаетесь, люди ведь просто не хотят попасть в то "приятное" состояние, которое Вы упомянули? :-$

Cашко Дакай 03.09.2008 11:46

Меня раздражает когда меня спрашиваю, к какой церкви я принадлежу.

в КП, служат и на ЦС, и по русски (!), тоже служат.

Можно и на книги посмотреть, если увидите "проповеди патриарха Филарета", или "неправду московких анафем" - КП, 100%. А вот с УАПЦ, сложней - надо знать "ненаших" епископов, хотя проще наших, но их тоже 50 человек.

В западных регионах нашей необименной Батькiвщини, вообще сложно, там и выставленный арсенал книг не всегда поможет

Брутальный Пирожок 03.09.2008 17:25

Если Вы имеете в виду УПЦ МП то нет ни какокй разницы, если имеете в виду *Киевский патриархат то в составе *Вселенской Православной Церкви такой помесной церкви ( УПЦ КП) нет и *ее не признала ни одна из православных церквей в мире, а по сему эта религиозная организация является сектой. Если вспомните недавнее празднование Крещения Руси в Киеве с представителями этой организации (упц КП) не один из православных иерархов не встречался и не служил.

Cашко Дакай 03.09.2008 21:47

Глеб, Киевский Патриархат имеет общение в Вселенским ПравославиеМ, правда, "через огороды". Наши раскольники имеют общение с болгарскими раскольниками, те имеют сообщаются с греческими старостильниками, а те, во всяком случае раньше, имели общение с РПЦЗ и т.д.

Пройдет лет 20-50 и мы увидим, чем оно все закончится.... **-)

Наташа Чэкэми 03.09.2008 21:53

Ну и что пускай общаются с кем хотят,они секта. *бесы Библию знают не спят,не едят к Святым с общением лезут а Ангелами не становятся.

Брутальный Пирожок 04.09.2008 17:08

Александр Бакай- Да ну очень хочеться признания! Однако Вы выдаете желаемое за действительное. Минимум потому что вселенский интернационал раскольников и сектантов (Вы их перечислили наверняка не полностью) отлучен от Вселенской Церкви т.ч. упс.

Да и РПЦЗ является составной частью РПЦ МП т.ч. ....упс,

не смешите людей :-D

Cашко Дакай 05.09.2008 10:20

Во-первых; в этой группе, я не Александр Бакай.

А во-вторых, если Вы, Глеб, чего-то там не знаете - так не смешите людей!

Cашко Дакай 05.09.2008 10:22

С кем с нами... Упс, я не подумал, что здесь не все принадлежат к Каноническому Православию

Брутальный Пирожок 05.09.2008 11:55

iером. Петр (Александр Бакай) - Я обратился к Вам так ка указанно в Вашей анкете. * Пожалуйста внесите изменения в Вашу анкету, а то тут Вы Петр а тут Вы Александр? Встречный вопрос Вы выражаете мнение Церкви (и какой ) *или только свое личное мнение? Далее, возможно я не знаю просветите будьласка, но по моим данным, любой человек отлученный от Церкви (включая иерархов) не может находиться в Евхаристическом общении по определению. Даже если он и придет на службу и тайно примет Святые Дары, кроме осуждения себе ничего не получит. Что говорить о г-не Денисенко и иже с ним. *Если у Вас есть другие данные пожалуйста дайте ссылочку, интересно на основании каких правил или канонов *Православной Церкви, человек который находиться под анафемой остается в единстве Евхаристического общения?

Cашко Дакай 05.09.2008 12:17

По-моему, я нормально и доступно росписал как кэписты входят в эвхаристическое общение с Вселенским Православием.

Это не мое личное мнение и не мнение Церкви (его не существует) - это факт!

Cашко Дакай 05.09.2008 17:33

Я и не говорил о легализации. Я привел эту инфу, мож так сказать, для общего развития.

Влад Пику 05.09.2008 18:23

Я не знаю что такое "Упс", не совсем понял намека на каноническое Православие. Но так как написано Вами через "пятое колено" (опять же по приведенному Вами здесь словосочетанию) С НАМИ типа "евхарестическое общение" могут иметь чуть ли не буддисты.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 18:44

иер Петр (А.Бакай)- Вы не ответили ни на один вопрос, даже к какой Церкви Вы принадлежите...

Далее по поводу мнения Церкви которого якобы (по Вашему -не существует) Мнение Церкви -есть решение Собора и кононы, почему Вы это не знаете ...???? *Относительно религиозного обьдинения Денисенко (упц КП) есть решение собора : "Ввиду вышесказанного Освященный Архиерейский Собор на основании 28-го Апостольского правила, гласящего: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго, таковый совсем да отсечется от Церкви», а также 14-го правила Сардикийского Собора, 4-го правила Антиохийского Собора, 88-го правила святого Василия Великого, единогласно определяет:

Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом."

Cашко Дакай 05.09.2008 18:50

Какая Вам, люди разница, к какой Церкви я принадлежу. Яже писах, писах. И ненадо шото там вычитывать между строк и высасывать из пальца мечтания

Брутальный Пирожок 05.09.2008 18:53

иер Петр (А.Бакай)- Ответьте всеже как отлученный от Церкви может оставаться в церковном общении? На основании каких канонов?

Брутальный Пирожок 05.09.2008 18:57

иер Петр (А.Бакай) - Интересно т.к. это может расставить точки над " I ". Да и разве зазорно христианину исповедать перед людьми свою веру или принадлежност к той или иной церкви?

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:00

Так ведь сказанно - от сплетен отврашаться. Ну а если священник "не трогает" каноны и правила.....? На чем тогда Вы строите свои утверждения???

Cашко Дакай 05.09.2008 19:02

Вы Украинских иерархов знаете - можете полистать мои фоты.

А вот о канонах; вы, мил человек, как часто приобщаетесь Св.Таин?

Влад Пику 05.09.2008 19:03

Я тоже не совсем могу понять, почему Вас так раздражает, что ли, вопрос о вашей принадлежности к Церкви или к "церкви". Когда в жизни, а иногда и работе, я сталкиваюсь с людьми явно из клира, я всегда и обязательно уточняю к какой Церкви или "церкви" они относятся. И на основании этого выстраивается наши дальнейшие взаимоотношения. Лично я принадлежу Русской Православной ЦЕРКВИ в ее подразделении УПЦ МП.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:06

Фото разные бывают, *если судить *по фото то бл.Владимир рукополагал Вас в диаконы, а после много времени могло пройти.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:10

Я конечно мил человек,.... возможно . Но отвечать вопросом на вопрос.... :-( А *приобщаюсь Св. Таин так часто как мне благословил мой духовник. И еще я принадлежу к УПЦ МП

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:13

Совершенно верно Приставка УПЦ МП не официальна но вполне умесна. Тогда ответьте какого патриарха Вы поминаете во время богослужения?

Cашко Дакай 05.09.2008 19:17

О причастии я спросил потому, что согласно Правилам, человек, не причастившийся больше двух недель - считается отлученным от Церкви. Так что, други мои, наши храмы наполняют отлученные от Церкви............

Влад Пику 05.09.2008 19:22

Блаженнейшего узнаю, старообрядческое одеяние - даже интересно, а вот облачение "При параде перед парадом 9 мая" лично у меня вызывает ряд вопросов. Я бы перед тем как что-то вопросить у клирика в таком облачении точно поинтересовался бы каковой он юрисдикции.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:22

А на вопросы вы так и не отвечаете - обибно. В таком случае наш диалог теряет смысл. Да и в Апостольских правилах не совсем так сказанно по поводу причастия.

Влад Пику 05.09.2008 19:25

Насколько я знаю, таковое Правило относится к клиру. Укажите № этого Правила для мирян. До путча 17 г. в Российской Империи было требование обязательно причащаться в Великий Пост. Не думаю, что в том гос-ве пошли бы на такие нарушения Правил Св. Церкви. Да и Св. свт. Феофан Затворник о таком частом причащении мирян не наставлял.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:26

Влад П. *Я с Вами полность согласен, очень удивляет то с каким упорством наш собеседник уходит от вопроса о том к каой юрисдикции он относится, или какого патриарха поминают во время литургии.

Cашко Дакай 05.09.2008 19:28

"При параде перед парадом" - это и есть старинная монашеская форма русских монахов. Вы ж, Влад, видели такую в Святогорске, они так летом ходют. *;-)

Влад Пику 05.09.2008 19:29

По-поводу приставки в абревиатуре МП - не знаю человеческую и юридическую казуистику, но, слава Богу, из Устава об управлении УПЦ (МП) эта приставка вытекает абсолютно ясно, и на табличках храмов нашей епархии всегда указано УПЦ МП!

Влад Пику 05.09.2008 19:30

Я ни разу не видел монахов в Святогорской Лавре в таком одеянии,
а вот униатов - очень часто!

Cашко Дакай 05.09.2008 19:32

Видать часто Вы там бываете, на скиту Антония и Феодосия ходят именно в такой мантии и таком кукуле. А вот униаты, ни один орден так не ходит!

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:33

Судя по всему Вас вообще не касаються никакие правила и каноны. Да а "лаики" это кто такие

Влад Пику 05.09.2008 19:35

По вопросу о МП на табличках - посмотрите внимательнее в нашей епархии. Я специально на это смотрю! Ну и последнее. Хотите раздражайтесь, хотите нет, дело ваше, но я спрашиваю: "Вы принадлежите к Московскому Патриархату или нет?" Если Вы не ответите, или будете уклонятся, тогда, думаю, нужно обратиться к священству-модераторам, что бы этот вопрос решали они.

Брутальный Пирожок 05.09.2008 19:36

Радует что хоть на один вопрос Вы соизволили ответить. Жду ответ на остальные надеюсь Вас это не затруднит (напомню какаго патриарха поминаете, ну и как там по поводу канонов)?

Влад Пику 05.09.2008 19:37

В скит Свв. прпп.Антония и Феодосия мирян практически не пускают, а засматриваться с горы у меня нет потребности. У одеяния на фото "При пар." нет никакого куколя.

Cашко Дакай 05.09.2008 19:38

Мне приехать в епархию Владыки Иллариона, или Елисея? В какую епархию?

Вы мне угрожаете? *;-)


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot