ВОЗЛЮБИ ПОНОШЕНИЕ заповедали св отцы. Как успехи в этом направлении, ...
 

ВОЗЛЮБИ ПОНОШЕНИЕ заповедали св отцы. Как успехи в этом направлении, православные?

Чувствую меня на этот раз из группы попрут :-)

Оксана, я Вас не понимаю. Ну зачем же нарываться? Вы же в группу вступили не для того, чтобы ссориться, а что б что-то выяснить для себя. Мне и самой много неясно в Православии и тоже бываю "агрессивна" порой. Но Ваши действия мне просто неясны и вопроса этого я лично не поняла. И несмотря на все желание понять Вас я вижу провокацию. К чему это?

Провокация это когда создают тему с межнациональным вопросом, или какая епархия лучше. Я всего лишь вылезла на амбразуру. Тут все шишки предназначены мне. Кого я этим обидела?!

Оксана, простите, но в Вас чувствуется агрессия. И не по отношению к группе и участникам, а более глубокая... Возможно, это связано с Вашей жизнью. Вы стараетесь выяснить многое для себя, это замечательно, но еще раз извините, иногда прям прелестью веет от Ваших постов...

Возможно. Помогите разобратся. На счет глубины агресси... Жизнь была не легкая. Особенно детство. А в чем видна агрессия? Почему агрессия?

А прелесть пока в поставим в уголок (чтоб никто не уволок). Такие вещи не на форумах, с духовником обсуждаются. Хотя если уж зашла речь есть прелесть, у любого самовольного подвижника она есть, я рассматриваю ее как печальный побочный эффект.

Мне нравится тема. Вне зависимости от того как она разовьётся здесь на форуме, вопрос задать себе такой нужно непременно.

Себе-нужно.Другим.. ?А кто здесь откровения помыслов принимает ?Евлогите,Геронта!!!!А ?
Давайте поднимем руки,кто самый смиренный и любящий поношения!

О. Андрей, хороший вопрос:-) *Точно, не я, хотя, должна бы любить, как православная христианка. Но... плоховатая, получаюсь, христианка.

А кто скажет о себе :я хороший Христианин ?Только уже съехавший в самообольстильность.Ну не говорят на такие темы вслух!

А на какие говорят вслух? На светские? Никто не ждет ответа да или нет. Понятно что у нас у всех ложное смирение. А вот реакция интересна, и думаю важна.

Спасаете ближних ?"Кто еси судяй чужому рабу ?""Антоние,себе внимай!"Это нам не актуально,что-ли,Сестра ?

Возлюбить поношения не получается, мне это не под силу. Если удается сдержать то что закипает внутри и промолчать, гордыня вылазит: дескать получилось, а если не сдержусь и отвечу, тогда караул! Как снежный ком! Вот так и воюю как могу. Но проверено, лучше всегда сдерживаться, тогда больше мира вокруг, а то что внутри, так это только Господь может устроить, главное молиться.

Отец Андрей, мне удивительна Ваша реакция. Какое спасение других? Какое судияй чужому рабу? Посмотрите как замечательно написали Ольга и Елена. Что в этом плохого? Вас лично как то тема задела? Я уж не знаю что и думать.

Делёжка "духовным опытом"-верный путь к снобизму.Но это я по-себе сужу,ибо сноб.:-)

Отцу Андрею. Что думаете о побочном эффекте в виде прелести в результате подвижничества. Св отцы пишут что и оставлять его не полезно, царский путь надо искать. Ну не получается царский, оставила. Вижу тоже нехорошо, еще чуть чуть и порвут меня как тузик грелку сами знаете кто, не будем озвучивать.

"Настоящая прелесть бывает только у подвижников"Прп.Амвросий.У нас её не будет,может просто развиться самомнение или оптимизм за чужой счёт.

А! Хорошо! А то меня тут смутили, малеха, там в начале. Я ж тоже думаю, не доросла вроде .....еще :-)

А самомнение это просто беда! Это еще до воцерковления было, и усилилось. Гордыня. Читала кому то благословили платить за оскорбление для смирения. Ну думаю дай попробую. Но боюсь у меня тот случай что Аввы Дорофея описан. Очень все запущено, как с гуся вода.

ГОРДЫНЯ у нас с Вами!Обычня у нас гордишка-мелкая,пошлая,челвеческая и не более:-) !Какое счасте!Слава Богу!

Некоторые,кто поумней,говорят,что с принятия правды о себе и начинается эта таинственная штука-смирение.А ещё,от созерцания Христова Божественного смирения,а не от вглядывания в себя и самокопания...

Мир! Труд! Май! Ура! .........не такая. Была бы как все не обьявили бы бойкот с 1ого по 10й класс, не была бы ненавидина в институте одногрупниками за то что любима учителями, не ненавидели бы женщины за то что нравлюсь мужчинам, в любой страшной одежде, ненакрашеная. Про сферу духовную наверно промолчу.

Мне покой только в четырех стенах. За пределами караул. И тут умудрилась выделится, хотя даже мысли не было.

Воот! Самокопание! Я то думала это хорошо, всю жизнь рою. Как теперь эту лопатку выкинуть? Она ж к ручкам приросла!

Отец Андрей, спасибо. Самокопания выше крыши, я думала это неплохо. * Сноб, как сноп, под солнцем сверкает, мгновенно сгорает, в непогоду сгнивает. Битый умелыми, хлебом питает. (Елена Ермолова) * :-D

Оксана, я вовсе не про тему говорила в начале, я ее просто не поняла! Я сказала "нарываетесь" *на Ваше высказывание: "Ну теперь меня точно из группы попрут!" *Мне показалось. чтобы развить больше страсти Вы и начали тему, о смысле кот. я тогда и не при задумалась. Простите, что неправильно Вас поняла. А то что Вы ищите, но не всегда находите- ох как я Вас понимаю! (F)

Не умею пока еще. Как порох. (Признак несамокритичности и завышенной самооценки.) Когда гордыня и уныние идут бок о бок терпеть бывает особо тяжело. (надеюсь это в прошлом) "Одну сестру спросили: почему ты всегда молчишь? она говорит: ничего не знаю, часто бываю неправа. Ей сказали: разговаривай, если что будет не так скажут, а если будешь молчать так и останется не будешь знать своих ошибок."

Еще одна история на тему. "Одна сестра, когда проходила мимо, всегда говорила: простите меня грешную, простите меня грешную. Один раз решили ей ответить, сказали: прощаем. Она вспыхнула: за что!" *Вот такие мы биваем. А все же, если не опережать себя, то с чего надо начинать в этой добродетели.

Само по себе это направление превращается не более чем в болезненное раболепство и уродливое малодушие. Если идёшь к обожению, тогда имеет смысл. А кто идёт к обожению, как шли отцы, поднимите руки?))

Когда случаются поношения, то переживаю тяжело. Хотя понимаю, что это надо для моего смирения, для познания самой себя, но внутри в такие моменты все сопротивляется. Молитва *немного облегчает состояние,но тоже идет с трудом.

Это хорошо когда больно, когда переживаешь. Значит еще жив. Плохо когда максим реакция поднятая бровь и взгляд в котором читается :ктото чтото гдето тявкнул?

вот в этом-то и внутренний конфликт, что хочется поднять бровь, а надо не озлобиться и простить

Людмила, бровь от внутреннего конфликта не поднимается, она поднимается автоматически от нечеловеческой годыни, когда ты чувствуешь себя выше др людей.

Когда тебя злословят,то возникает обида, негодование и первое,что хочется сделать - ответить на поношение,т.е. образно говоря поднять бровь.Вы правы, это плохая реакция и ее надо постараться погасить в себе, а это сделать очень тяжело, потому что гордость и самость тормозят это гашение. Вот внутри и воюешь сам с собой (возникает внутренний конфликт)

Да нет, Вы не поняли. Никакой обиды никакой злости. Никаких чувств. В том то и дело. Вам это непонятно и слава Богу.

Оксана,спасибо большое за обсуждение вопроса. Я не считаю, что это дешевый театр.Разговор с другим человеком на интересующую тему может быть полезным. Да хранит Вас Господь.

Вы опять не поняли. Я говорила о том случае когда кто то пытается меня обидеть. К беседе, тем более здесь это вообще никак не относится.

Ох! Мне иногда кажется что я говорю на Китайском. Почему меня так мало и так редко понимают?! Вроде все выросли на русской классике...или я наивная...

Разве мало людей поддерживают Вас? Лично я не прощаю обид, особенно личных. Т.е может, я и СДЕРЖИВАЮ себя, но сердцу приказать невозможно. Но и Православной я тоже себя и по этому, и по мн. другим рассуждениям не считаю. Да и не много нас, истиных Православных. Как-то я уже задавала вопрос, но на него не прореагировали: В чем разница между православным и ПРАВО-славным?

Личные обиды легче простить , чем простить например обиду нанесенную ребенку или другому близкому человеку