Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моя бабушка ещё ходила в церковь и везде и всегда были иконы.А сейчас появляются ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6271)

Владелец Леденца 11.12.2008 16:40

Илья я не говорил о церкви в целом а об отдельных служениях. Иисус был гоним и нам говорил о том, что мы будем гонимы. Рожденный по плоти всегда гонит рожденного по духу. Плотские христиане всегда стремились усесться поближе к власти.

Вспомните Саула - как он преследовал Давида. Он был помазанником Божьим но Дух Святой оставил его. Бог однако нашол человека по сердцу своему. То же происходит и сейчас. Настенные изображения о которых вы говорите могли быть и рисунками детей на воскрестной школе... но уж точно не почитаемыми иконами.

Владелец Леденца 11.12.2008 16:45

Вы еще скажите что преследования инакомыслящих в церкви... насильное крещение... убийство и казни за то что крестились двумя пальцами а не тремя - это все санкционированно Духом Святым. Почитайте историю церкви - и у вас на многое изменится взгляд. Самые страшные войны в истории человечества это религиозные войны. Со времен грехопадения и с того времени как Каин убил брата Авеля - не все верующие действуют по воле Божьей.

Аполлон 11.12.2008 16:50

Илья я не говорил о церкви в целом а об отдельных служениях.

Странно... Вы упоминали именно о Церкви

Вспомните Саула - как он преследовал Давида. Он был помазанником Божьим но Дух Святой оставил его. Бог однако нашол человека по сердцу своему. То же происходит и сейчас.

Не тоже. Ветхозаветное сравнение Давида и Саула сейчас совершенно неприменимо, так как насчет Церкви есть твердое свидетельство Иисуса - ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ.

Настенные изображения о которых вы говорите могли быть и рисунками детей на воскрестной школе... но уж точно не почитаемыми иконами.

Могли быт... но уж точно не... Вы определитесь для начала чем они могли быть и почему? На затравку маааленький факт - располагались они как раз таки в местах проведения богослужений...

Антивирус 11.12.2008 16:55

Ответьте на простой вопрос: через молитву перед иконой Бог Вас слышит лучше чем без?



А самолично прочесть по этому поводу Иоанна Дамаскина слабо? Сил хватает лишь на Аделаджу или Рогозина? * * * * Tak Вы мне ещё Карла Маркса посоветуйте почитать,Для Хрестьянина авторитет один -Библия :-$

Аполлон 11.12.2008 17:07

через молитву перед иконой Бог Вас слышит лучше чем без?

Для Бога это не принципиальный вопрос. Ему безразницы. Вопрос икон важен лишь для людей.

Продемонстрирую на простейшем примере. Представьте себе комнату, где раскиданы журналы "Плейбой", из магнитофона орет "рамштейн", на экране компа идет веселая порнушка... Всюду лежат использованные шприцы и пост-алкогольная блевотина. Вам будет приятно молиться и искать Бога в этих условиях? Мне лично - нет. Поэтому протестант что делает? Он делает уборку!!! Выгоняет девиц, выключает магнитофон, компьютер, выкидывает журналы и все такое. И это хорошо он делает. В таких условиях можно плодотворно молиться и искать Бога. Православные же идет несколько дальше - он ставит рядом с собой предметы, напоминающие ему о Боге, создающие некий антураж духовности - вешает иконы, воскуряет ладан и все такое. В таком случае молиться - одно удовольствие!!!

Это, правда, несколько примитивный пример, но все же...

Аполлон 11.12.2008 17:09

Для Хрестьянина авторитет один -Библия

Ага, значит вы в жизни кроме Библии ни одной религиозной книжки и не прочли... Все что вы знаете о Боге и о своей вере вы почерпнули исключительно из Библии!!! И даже ни одной проповеди не прослушали - лишь Библия в мп3 была единственным Словом, которое вы слушали!!!

Владелец Леденца 11.12.2008 17:22

Илья вы глубоко не правы когда говорите что ветхозаветнии образы неприемлемы. Все Слово Божье Боговдохновенно и полезно для научения. Врата ада действительно не могут одолеть церковь. Но это не значит что все на что повесишь вывеску церковь – есть церковь. Церковь – это тело Иисуса Христа. Иисус сказал – Я лоза а вы ветви. Церковь подобна лозе со множеством веток. Те, что те приносят плод отсекаются. Замечательная православная церковь это ветка на лозе – причем не самая большая и пока даже (да благословит их Господь) не самая плодовитая.

Владелец Леденца 11.12.2008 17:25

Иконы это атребут не всякой церкви Христовой - а только некоторых ее ветвей. иконы - это далеко не передовой взгляд на поклонение Богу, скорее это постепенно изживающий себя пережиток,временное явление. *:-D

Владелец Леденца 11.12.2008 17:26

Реформация церкви идет в ногу с грамотностью...чем грамотнее люди тем меньше предразсудков.

Аполлон 11.12.2008 17:36

Илья вы глубоко не правы когда говорите что ветхозаветнии образы неприемлемы.

Ну тогда давайте возродим и обрезания и праздник Хануки. Давайте когда умирает бездетным брат, то его вдову обязательно выдавать замуж за младшего брата. Давайте продолжим деление животных на чистых и нечистых!!! Давайте возродим законы ритуальной чистоты!!!

Но это не значит что все на что повесишь вывеску церковь – есть церковь. *

Существует лишь одна историческая церковь - православная. У нее есть и апостольское преемство и Священное Предание, *уходящее корнями ко Христу. *Ни одна из протестантских церквей не может похвастаться тем, что ее непосредственным основателем был Иисус или кто-либо из апостолов.

и пока даже (да благословит их Господь) не самая плодовитая.

Вот здесь вы не правы. Назовите хотя бы одну языческую страну, которая усилиями протестантских эмиссаров стала христианской.


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot