Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Враг ли Богу сатана? Страхи перед тёмными силами. Способы избавления от ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1469)

Отсупившийся 23.11.2010 21:02

Действительно можно перефразировать, враг ли сатана Иисусу Христу?.
Также ,есть ли другой бог кроме Иисуса Христа?

Отсупившийся 23.11.2010 21:18

Предлагаю выдержку из незаконченной статейки.
...Мой старший сын когда ему было лет семь спросил меня : Бог сказал людям что умрут *в тот
день когда сьедят запретный плод , а они сьели и не умерли, выходит Бог сказал неправду?
Я пытался дать ответ в , так сказать, в классической форме, мол они в тот день умерли духовно, и т.д. Мне показалось этот ответ не очень удовлетворил сына ,честно говоря и меня.
Что же произошло на самом деле? Я сейчас приведу некую вымышленную историю , ее нигде в писании нет,и скорей всего было по другому , это я привожу для того чтобы лучше понять суть грехопадения и спасения как такового.
В тот день когда первые люди вкусили запретный плод, собрался небесный совет.
Бог сказал:
-Что мне делать, люди согрешили и по Небесному Закону они должны умереть, но ведь Я их люблю больше своей жизни, а закон нарушен быть не может?.
-Единственное что Ты можешь сделать, чтобы и люди остались живы и закон не нарушился, это некогда стать человеком, прожить жизнь , не нарушая этот самый закон , и в расцвете сил пусть твое же создание предаст тебя смерти, как самого большого нарушителя закона, тогда твоя смерть *будет засчитана как плата за грехи людей:-был ответ.
-Я согласен , - не раздумывая ответил Бог.
Опустив детали этой истории , остановимся на сути , многократно подтвержденной в Писании:
1.Бог являясь законодателем в Иисусе Христе сам подчинил *себя закону.
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил.2;7,8.
2.Бог полюбил свое творение больше своей жизни.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.Иан.3;16,17.
3.Жертва Христова за грехи *начала работать с *самого момента грехопадения .
… Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит .Откр.13;8,9.
4. Чрез преступление одного человека , все люди сделались виновными перед законом,но заместительство в наказании дало оправдание всем человекам.
18 * Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.Рим.5;18.

Drakosha 24.11.2010 18:55

Статейка действительно не закончена...И её придётся, скорее всего, переписать по новому.Хронология событий не точная.Ведь
предполагаемый небесный совет происходил, по контексту Писания
не тогда, когда первый человек согрешил, но намного раньше.
И мотивом для совета были проделки Люцифера.

Отсупившийся 24.11.2010 19:49

Статейка действительно не закончена...И её придётся, скорее всего, переписать по новому.Хронология событий не точная.Ведь
предполагаемый небесный совет происходил, по контексту Писания
не тогда, когда первый человек согрешил, но намного раньше.
И мотивом для совета были проделки Люцифера
---------------------------------------
Да ведь я и не притендовал на какую то точность , важно было высветить определенные истины, в данном случае это то что изо всей вселенной дело искупления мог произвести непосредственно только Бог Творец , только Он (никакой ангел ) мог воплотится ,и именно по причине личностности ...
А насчет люцифера не знаю, знаю точно, что мотивом была именно любовь к человеку...

Отсупившийся 25.11.2010 06:58

статью можно выкинуть
-----------------------------
Та конечно можно , никто и не спорит...
Для того чтобы необоснованно плюнуть в лицо ума много не нужно , это понятно...
Лучше скажите, с чем вы не согласны , обоснуйте...

Амбициозный 25.11.2010 11:42

Для того чтобы необоснованно плюнуть в лицо ума много не нужно , это понятно...

Амбициозный 25.11.2010 11:44

Думаю, что *сатану Бог оставил по той причине, что его выбрали люди... То есть- Бог ценит волю человека. И поэтому оставил сатану. *Потому что люди его выбрали.

В этом , именно в этом проявление совершенной любви.

Бегущий 25.11.2010 12:04

Во первых - основа рассказа - съеденный запретный плод. И что же такого плохого сделал человек? Он съел яблоко или нарушил запрет? Разве он нанес кому-то вред??? Это история - миф, ее никогда не было. БОГ НЕ ФАНАТИК КОНТРОЛЯ НАД ЛЮДЬМИ! Любовь и контроль вещи не совместимые. Как добро и зло! Это мог написать ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК!!! Да я и не помню, чтоб иисус проповедовал - контролирую ближнего своего. Разве ему это было нужно?

Бегущий 25.11.2010 12:15

Чрез преступление одного человека , все люди сделались виновными
как вообще один человек может быть виновен за другого? абсурд
Жертва Христова за грехи *начала работать с *самого момента грехопадения
какого грехопадения? очевидно людям навязывают вину непонятно за что да и нет никакой вины
Иисус принес себя в жертву ради любви, а не ради того чтоб человечество не страдало, потому как делать людей обязанными себе не достойно его

Бегущий 25.11.2010 12:17

вывод - не принимайте на веру выводов книг сомнительного содержания, попробуйте разобраться сами


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot