Ну, Дмитрий, если учесть, что Господь разрешил есть мясо...а для этого надо было убивать живаотных...что получается?

Анна, Господь разрешил не только есть мясо, он еще разрешил разводиться, иметь много жен и пр. все "по жестокосердию" как говорил Иисуса, а "раньше не было так".

Давид.

Я про сою ничего не говорил. Растения были изначально задуманы Богом для того чтобы принимать их в пищу. Животные нет. Может вы не согласны с этим?

Для тех христиан, которые верят в любящего Бога, и употребление мяса не считают жестокостью посмотрите этот ролик. Там написано "слабоневрным не смотреть" но ведь вы то это делаете каждый день, ради кусочка вожделенного мяса.

***********.vegaport.com.ua/node/1226

Растения были изначально задуманы Богом для того чтобы принимать их в пищу. Животные нет. Может вы не согласны с этим?



Я с этим согласна



"Все движущееся, что живет, будет вам в пищу"

А с этим вы не согласны?

Дима, а что Господь не разрешил есть мясо? Разве для этого не нужно было убивать животных? Может быть мясо раньше на деревьях росло? ;-)

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему :-(

Господь разрешил есть мясо после потопа.Так как растительной пищи было мало.Я считаю это кощунство убивать кого то чтобы набить свой живот.

Дима, а что Господь не разрешил есть мясо? Разве для этого не нужно

было убивать животных? Может быть мясо раньше на деревьях росло?

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему

Анна, Господь разрешил не только есть мясо, он еще разрешил

разводиться, иметь много жен и пр. все "по жестокосердию" как говорил

Иисуса, а "раньше не было так".

А зачем вы приплетаете сюда разводы? :-O на счет "разводиться" Иисус дал ясные повеления...вроде бы...по крайней мере для меня ясные ;-)

А что в Новом Завете сказано про мясо?

Написано "если будешь веровать и креститься спасен будешь" ...где здесь про мясо? Неужели обсуждение этого вопроса важнее, чем например проповедь Евангелия сейчас? Неужели столько времени надо проводить за спорами?

И вообще, зачем впадать в крйности - ЕСТЬ ИЛИ НЕ ЕСТЬ ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС :-D - это дело совести каждого человека и решать эти вопросы нужно наедине с Богом...и уж никак не под ВАШИМ давлением.

Анна Мельникова

Я говорил о том, что людям каждого времени была дана определенная мера света. Во времена Иисуса Христа они получили больше света, чем во времена Моисея, и то что во времена Моисея было нормой, уже во времена Иисуса Христа стало грехом. Пример: многоженство. Но свет не перестал светить. Мы живем не вчерашним светом а сегодняшним. Современное христианство отказалось от рабовладения, хотя Новый Завет не запрещает его. Через пропрока Е. Вайт, Бог нам дает новый свет. И мы можем принять его и стать на стороне Бога, а можем отвергнуть. И искать для этого предлога. И предлог всегда будет найден. Чтобы не выполнить то что Бог от вас ожидает.

Ксюха специально для вас. Да и для других любителей мертвечины. Все дело в том, и я уже об этом писал кому вы поклоняетесь. Богу нормы? живете по принципу "разрешено - запрещено"? Для вас всякий Божий свет это новое ограничение? Я считаю что христианин, проявляет себя как христианин, не тогда когда он следует норме, а когда он милует вопреки норме. Если муж прощает прелюбодейку жену, он идет дальше нормы. Он показывает что он христианин, потому что и Христос прощает нас не по закону а по милости. Пришло время задуматься о человеческой жестокости Ксюха. Совсем не трудно отказаться от мяса. Это не скажется в худшем для вашего здоровья. Но вы не будете учавствовать в жутких издевательствах над животными, которым сейчас является современное животноводство. Посмотрите те ролики которые я выложил и ответьте честно стоит ли вожделенное мясо той цены за которую приходится платить существам совсем невинным.

Что касается Библии, то вы Ксюха знаете, что в первоначальном замысле не было заложено чтобы есть мясо убитых животных. И *вы согласитесь что то что человек стал употреблять мясо, связано напрямую со грехом. Мы идем к первоначальному замыслу. А царство Божье не приходит неприметным образом. Оно внутрь нас есть.

Дмитpий Шлегa, с вами бесполезно говорить...вы мне напоминаете свидетелей Иеговы *:-@ *

Никто и не спорит по поводу санитарной реформы, НО

мне кажется вы в моем сообщении уже раз 3-й пропускаете это

ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫБОРОМ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЛИЧНО

пожалуйте вам цитаты Елены Уайт

(Лучше съесть доброкачественного мяса, чем увлекаться молоком и сахаром, - § 527, 533.)
(Медики должны объяснять людям вред мяса, но не запрещать его употребление - § 434, 438.)
(Возможно, неразумно заставлять умирающих от туберкулеза отказываться от мяса - § 435.)
(Употребление мяса не должно осуждаться там, где нет другой питательной пищи, - § 796.)
(Народу Божьему, живущему в местах, где в изобилии произрастают фрукты, зерновые культуры и орехи, не подобает употреблять мясо - § 719.)

"Кто сам без греха, первый брось в нее камень"



А теперь скажите мне, вы пьете чай, кофе, молоко, яйца, слив.масло, употребляете ли сахар, сладости, выпечку, придерживаетесь ли режима питания и желательно 2-х кратного, перекусываете ли между приемами пищи, употребляете ли фрукты в конце, а не в начале приема пищи, спите ли по 7-8 часов, занимаетесь ли физическими упражнениями?

Смотрите ли телевизор, сколько времени сидете возле компьютера и зависаете в интернете, сколько времени в день посвящаете исследованию Слова и Духа Пророчества, сколько времени вы уделяете духовной работе по спасению душ?

*:-D *:-D *:-D

Дмитpий Шлегa, с вами бесполезно говорить...вы мне напоминаете свидетелей Иеговы

*

вот те раз, еще один ярлык. Если б мне за каждый ярлык медаль давали уже б вся грудь в орденах была, как у советского маршала какого-то *:-D

ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫБОРОМ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЛИЧНО

Конечно, каждый лично должен это для себя решать. Жить по совести или жить по норме. Для человека нормы, и Бог такой Господин, чья воля неподсудна, но и себя деспотом, все что ниже него он готов раздавить, если увидит для себя в этом хоть какую-то пользу, или просто из удовольствия. Поэтому я и говорил Анна, что христианин который делает только то что должен это фарисей, и только тогда он становится христианином когда идет дальше. Не в сторону аскетизма, а в милости. Я говорю, о милости а вы все о себе да о себе, о своем здоровье печетесь. В общем решайте свой вопрос как вы говорите "лично" но советовал бы вам как нибудь сходить на бойню, чтобы знали цену того что вы едите.

А Христос ел мясо и рыбу, и не считал это жестокостью...

Христос вырос и жил как человек. Знания о Боге, и Своем предназначении Он получал из Священного Писания. Об это Е.Вайт пишет. И жил согласно тому свету который был излит на то время. А ест ли Он сейчас мясо? Я не пытаюсь тут никого переубедить. Закона нормы мяса, также не существует как закона нормы рабства. По Библии мы запросто можем держать рабов (если рассматривать Писание некий сборник правил). Я хочу только чтобы вы все задумались что вы делаете. Ради чего вы это делаете, и какую цену приходится платить совсем не вам...

Да я синтементален Ксюха. Можете назвать это "сопли" но считаю это куда последовательным христианством чем христианство повязанное на антропоцентризме.

Христос вырос и жил как человек. Знания о Боге, и Своем предназначении

Он получал из Священного Писания. Об это Е.Вайт пишет. И жил согласно

тому свету который был излит на то время.



Эта самая большая ересь выдуманная вегитарианцами.



Иоан 1:4 *

* * *В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

иоана 5:20 *

* * *Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.



Иоан 12:46 * Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.

Большего света чем был Христос и его пример небыло нет и не будет.

Любой "свет" не согласующийся с источников света имеет иное

происхождение. Чуждый огонь.



Бог не изменяется.

8

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Бог не изменяется.

8

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Чтож в таком случае Христос и сейчас есть мясо.

Итак, вопрос, пришел ли Христос уже со знанием, или приобретал его как и любой другой человек.



Отрок Иисус не обучался в школе при синагоге. Мать была Его первым учителем. Он постигал истину из ее уст и из Писаний пророков. Сидя на коленях у Своей матери. Он теперь учился тому, что Сам некогда говорил Израилю через Моисея.



Спаситель изучал жизнь растений, животных и существо человека.



Любой ребенок может получить те же познания, какие получил Иисус.



И тем не менее: "Христос был единственным безгрешным существом, которое когда-либо ходило по земле, хотя и жил почти тридцать лет среди порочных жителей Назарета. "

(Христос надежда мира гл. "детство Ииуса")

Ваша ошибка Давид, заключается в том, что вы исключили тот момент, что Христос на земле был, не только Богом, но и в равной мере человеком, ограниченым, нуждающимся в обучении и воспитании. Христос добровольно ограничил свою Божественную природу. Он не пользовался ею на протяжении всей Своей жизни, когда ходил по земле. Поэтому Вайт и пишет:

"Любой ребенок может получить те же познания, какие получил Иисус."

Я говорю, о милости а вы все о себе да о себе, о своем здоровье печетесь.

скажите, когда учение Церкови запрещает курить...это о милости она печется или о нашем здоровье?:-D

Дмитрий, вы также не ответили на мой вопрос? Придерживаетесь ли вы ВСЕХ принципов здоровья или только от мяса отказались?

Иисус - наш Пример во всем. Он стал нам Братом в наших немощах, Он был, "подобно нам, искушен во всем", но остался безгрешным, испытывая отвращение ко злу



В чем моя ошибка?

В чем моя ошибка?

В том. что Он жил согласно тому свету который Ему, как человеку был дан Отцом свыше. А вы живете светом вчерашним. А это значить что во тьме.

Ксюха, в данном случае я поднял этическую сторону вопроса. О том что вегетарианство вредно - такой же миф, как и то что безвредно курить и пить алкоголь. Но сугубо медецинский вопрос я с вами обсуждать не хочу. Эта тема достаточно освещалась, людьми более сведующими чем я, и тут я думаю тоже найдутся такие если захотят и смогут это сделать лучше меня. Можно было бы повторить цитату из Вайт об этической стороне, но в этой теме ее судя по всему промодерили. По крайней мере мне что-то не получается ее найти, А сам пока найду источник будет долго.

На этот раз мы с вами разговариваем на разных языках . Вы пишете с позиции права. А я с позиции милости. С позиции права, вы беспорно правы. Но суд без милости не оказавшему милости. Поэтому и Бог с точки зрения права может вас не спасать. Если мы Божьи дети, то поступаем так как поступает наш Отец. Я вот так понимаю...

В том. что Он жил согласно тому свету который Ему, как человеку был дан

Отцом свыше. А вы живете светом вчерашним. А это значить что во тьме



Ты хочешь сказать, что Христос не имел полного света?

Так вы далеко уйдете с "новым" светом

Уважаемые адвентисты,которые преследуют,убивают и съедают свои жертвы,дайте честный ответ,КОГДА и главное ПОЧЕМУ стали есть мясо?

Ты хочешь сказать, что Христос не имел полного света?

Давид,в Библии написано,что Христос Иисус не все знал,т.е. Его знания не равнялись знаниям Отца.

Дмитрий, вы также не ответили на мой вопрос? Придерживаетесь ли вы ВСЕХ принципов здоровья или только от мяса отказались?

Это к тому что если человек собрался бросить пить спиртное, но пролжает курить, то и пить *бросать не нужно? *:-D

быть или не быть? тьфу не то написал..... есть или не есть, вот в чем вопрос? Ребята написано не сотвори себе кумира......

в данном случае я еще раз убеждаюсь что уважаемые вегетарианцы сотворили кумира не только с Е.У. но еще и с вегетарианства!Вы считаете что путь в Царствие Небесное лежит через вегетарианство? Слава Господу будьте спасены но не нужно с пеной на губах доказывать грешность тех кто питается мясом...... по меньшей мере это не этично, не говоря уже о заповеди Иисуса люби ближнего своего! Заметьте люби а не измени! Идействительно Господь наверное ошибся когда устанавливал старозаветную пасху жертвенного ягненка, вы хоте судить? Не стоит, не судите да не судимы будете!!!! (F)

Давид,в Библии написано,что Христос Иисус не все знал,т.е. Его знания не равнялись знаниям Отца.



Из этого утверждения и выше сказанных следует что Христос для нас пример не во всем, он не обладал полным светом, он не знал чегото очень важного, точнее сказать ключевого в нашем спасении. И он не ведая того осквернял себя употреблением мяса.

Я не знаю,скажу честно,потому что с одной стороны Он добровольно ограничил Себя человеческой природой со всеми "вытекающими" последствиями,а сдругой стороны Он Бог.Но склонен больше думать,что воскресение ни чего не изменило.

Из этого утверждения и выше сказанных следует что Христос для нас пример не во всем, он не обладал полным светом

Христос для нас пример не в том что Он обладал полным светом, потому что Он им не обладал когда на земле был. Читайте хотя бы это: Мр 13:32 *"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец." Итак уже с этого текста видно что Христос на земле не все знал, однако же был для нас примером.

Давиду. *Человек оскверняется тогда,когда знает истину и грешит.Если же не знает,то совесть его оправдывает его.

уважаемые вегетарианцы сотворили кумира не только с Е.У. но еще и с вегетарианства!

Иван Молодой, из того что я за короткое время написал на одноклассниках я вегетарианству собственно посвятил ничтожное количество времени и постов. Так что "фанатею" я не от вегетарианства. А хотел просто обратить внимания на еще одну проблему, которая плохо освещается.

А почему вы такой сердитый кстати? Говорят ядущие мясо томятся от преизбытка агрессии *:-D

Христос единственный раз сказал что он не знает дату в будущем. Но я не могу допустить мысли что Христос вредил своему здоровью употребляя сясо и ему это не было открыто отцом. И давал дурной пример апостолам и последователям христианам на протяжении тысячелетий.



Отец ясно указал какое мясо вредно а какое нет, перечитайте левит. Законы здоровья не изменились.



Единственный аргумент сегодня против мяса его некачественность.

Я например,что бы подзарядится негативной энергией захаживаю в мясной павильон,общаюсь с мясниками,такой адреналин я вам скажу!))))

. Но я не могу допустить мысли

Что бы понять это придется всетаки ответить на мой предыдущий вопрос.

Иван Молодой, из того что я за короткое время написал на одноклассниках

я вегетарианству собственно посвятил ничтожное количество времени и

постов. Так что "фанатею" я не от вегетарианства. А хотел просто

обратить внимания на еще одну проблему, которая плохо освещается.



Все верно сказано. С этой проблемой пора решать. Пора переходить на здоровый и здравый образ жизни и мышления. А вегетарианство не проблема, а огромное преимущество.