Так,помнится кто-то в соседней теме доказывает,что земля будет уничтожена?! Поменяли уже своё мнение?

Сергей, ты голову не заморачивай. Слово епископ в отношении церковного чина, никогда не переводилось НАДЗИРАТЕЛЬ, можешь сверить с Числ.31:14 где это же слово ?????????? ЭПИСКОПИС как НАДЗИРАТЕЛЬ и относиться к военному чину
Владимир,
Я никому голову не заморачиваю, а говорю, что слово "ЕПИСКОП" переводится, как "НАДЗИРАТЕЛЬ"!

Кстати... *
время язычников будет продолжаться до тех пор, пока последний язычник не не войдет....

только после этого "дверь" спасения закроется и прекратится благовестие......

и до тех пор, пока благая весть спасения звучит над Землей, пока проповедуется Евангелие, время язычников не окончилось.....

Сергей, ну а в чем же искажения исторических данных???

Разве я неправду написала о Расселе???

или о времени возникновения Общества СБ?????

или о том, что после несбывшегося предсказания появлялись новые????

это все официальная информация, открытая для всех и даже нескрываемая Обществом...

Да ну???? * А это:
Свидетели Иеговы считают, что присутствие Иисуса Христа уже началось, однако в невидимой форме (греч. ???????? «парусия» (наличие, присутствие, буквально: «присутствие рядом»). Согласно нынешнему пониманию свидетелями Иеговы библейской хронологии, время невидимого присутствия Христа после Его возвращения началось осенью 1914 года. Этот период закончится пришествием (греч. ????????? «эрхо?менон») Христа
Сегодня 19:18
Елена,
Так кто это пишет-то? Неграмотные люди и пишут под руководством лукавого!
Сами подумайте: ЧТО ХРИСТУ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ НА ЗЕМЛЕ???
Уходя с земли Иисус Христос обещал вернуться, но тогда и будет конец...
К тому же существует некоторая разница между ПРИХОДОМ и ПРИСУТСТВИЕМ.
ПРИХОД осуществляется в какой-то определённый момент времени, а ПРИСУТСТВИЕ может длиться очень долго после прихода.

Библия учит, что земля будит центром вселенной, потому, что здесь на земле будит престол БОЖИЙ. А вот СИ утверждают, что Иисус не вернеться на землю, да еще и НИКОГДА. Эта очередная ложь от СИ.
Сегодня 19:31
Владимир,
Откуда столь оригинальные высказывания?
Престол Бога - это вся ВСЕЛЕННАЯ или НЕБЕСА! Так заявляет Бог!

Мне вот интересно,Владимир,как вы представляете возвращение Христа на землю? А что "епископ" это "надзиратель" даже священник подтвердил,посмотрев в свних источниках.

Я тебе написал, когда это слово ?????????? переводиться как ЕПИСКОП и, еще имеет значение как НАДЗИРАТЕЛЬ.
И Объяснил в каких случаях.
А ты опять за свое.
Сегодня 19:45
Владимир,
Вы довольно странный человек...
Вы пишите перевод слова "епископ" и объясняете В КАКИХ СЛУЧАЯХ оно переводится, как "надзиратель"...
ДА ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ!
Это всё равно, что объяснять в каких случаях слово FENSTER, переводится, как ОКНО. Всё дело в том, что другого значения это слово практически не имеет...

Иоанна 14:19-"Ещё немного,и МИР БОЛЬШЕ НЕ УВИДИТ МЕНЯ,но вы [верные апостолы] увидите меня,потому что я живу и вы будете жить".

Только вы забыли подтвердить это Священным Писанием, а по сему я и сказал, что это очередная ЛОЖЬ СИ.
Сегодня 19:56
Владимир,
Оно, конечно, приятно, что вы любую ошибку человека или его недомолвку, возводите до высот доктрин организации Свидетелей Иеговы, но советую вам более этого не делать! Ибо я и иже со мною, не есть организация и нас никто не уполномачивал представлять её.
Мы здесь находимся и разговариваем с вами по собственной воле!
И все НАШИ ошибки ПРИНАДЛЕЖАТ только НАМ!!!

И что же вы все время спорите, а многоуважаемые СИ?
Ты Сергей никогда не признаешь себя неправым, даже если и будишь виновен.
Владимир,
Вы уже и забыли, наверное, из-за чего собственно этот спор возник???

(????????? ? буквально надзиратель, блюститель) ? в древней Греции это имя носили политические агенты, которых Афины посылали в союзные государства для наблюдения за выполнением ими союзных договоров. В христианском мире это название усвояется третьей, высшей степени церковной иерархии, совмещающей в себе всю полноту апостольской власти.

Вы уже и забыли, наверное, из-за чего собственно этот спор возник???
Сегодня 20:12
Владимир,
А спор возник потому, что Елена в начале этой темы "удивилась" слову "НАДЗИРАТЕЛЬ" в организации Свидетелей Иеговы.
Посему и пришлось сказать, что ЕПИСКОП и НАДЗИРАТЕЛЬ это слова-синонимы!

К стати, что означает фраза "толочь воду в ступе"?
Заниматься бесполезным делом...

Иоанна 14:19-я этим стихом хотела сказать,что Христос никогда не вернётся на *землю в плоти.

Владимир,если Иисус сказал,что мир больше не увидит его,а увидят только апостолы,кот. с ним на небе находятся,ТО КАК ЕЩЁ МОЖНО ПОНИМАТЬ этот стих? Тут всё яснее ясного.

Вот еще одно искажение от СИ.... * Юлия привела стих из Евангелия от Иоана, но в переводе Нового мира.......

Иоанна 14:19-"Ещё немного,и МИР БОЛЬШЕ НЕ УВИДИТ МЕНЯ,но вы [верные апостолы] увидите меня,потому что я живу и вы будете жить".
этот же стих привожу из другого перевода:

9 *Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 *В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 *Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
различия в том, что в первом случае речь идет об апостолах (даже в скобки взято), что только они якобы увидят Христа и будут пребывать с Ним.....
во втором случае Господь говорит обо всех людях, которые Его любят и исполняют заповеди......

Вот из таких мелких, на первый взгляд, искажений и сложилось ложное учение СИ......

Владимир,все апостолы находятся на небе.Елена,в скобках это я сама написала,чтобы заострить внимание,кому он говорил.По вашему,Иисус противоречит сам себе?

Вот,например,ап. Павел писал в Рим.6:5 "Если мы объединились с ним *подобием его смерти,то,несомненно,объединимся и подобием его воскресения". Т.е. как Иисус был восрешён в духовном теле,так и апостолы были воскрешены.

Владимир,почему вы решили,что святой дух будет послан только апостолам? Деян.2:17,18 *прочитайте. Обратите так же внимание на Галатам 5:22 "Плод же духа-это любовь,радость,мир,долготерпение,доброта,добродете льность,вера,кротость,самообладание."

Вот еще одно искажение от СИ.... * Юлия привела стих из Евангелия от Иоана, но в переводе Нового мира.......

Иоанна 14:19-"Ещё немного,и МИР БОЛЬШЕ НЕ УВИДИТ МЕНЯ,но вы [верные апостолы] увидите меня,потому что я живу и вы будете жить".
------------------------------------
Елена, вас обманули, причём нагло. В настоящем переводе нового мира этот стих пишется так:
Ещё немного, и мир больше не увидит меня, но вы увидите меня, потому что я живу и вы будете жить.
То, что вы в квадратных скобках написали, в НМ - нет.

Вы здесь доказываете, что Иисус никогда не вернется на землю,
да еще и во плоти, а показать Библией не в силах.
---------------
VLADIMIR VELIKOTSKIY
А ты можешь подтвердить, что Иисус когда либо КОСНЁТСЯ ещё раз земли, тем более в плоти...

А то один умник уже договорился до такого, что Иисус в плоти, с костями но без крови... вообще ужас.

Не то, что в Библии которую перевели неграмотные люди, не знавшие кроме одного,
греч. язык.
------------------
Кто бы говорил....
Вова, тебе уже за полтинник. Подумай (если есть чем).
Если ты утверждаешь, что СИ не знают языки, то как тогда СБ пишут, для Израиля и Греции?

Ты лучше не флудистов всяких читай, а глянь в свой перевод Кулакова...

Да и по СП я устал показывать, как синод толком русский язык не знает, так как орфографических ошибок кучу наделали, и исправлять до сих пор не хотят.

Так что, уже по вашему учению и апостолы воскресли, и находятся с Иисусом? Когда это воскресение произошло?
----------------
А ты читал про то, что два воскресения должно быть? Причём первое - перед концом?

Ну это не мой перевод, да и нет его у меня.
-----------
Ну ведь про наш перевод ты что-то ляпнул, типа языки не знают. У нас некоторые рядовые СИ - знают. С Саньком Л по общайся, он в Израиле живёт, и там ВЗ - иудейская тора.

А я говорю то, что пишут ваши же руководители корпорации.
Прочти книгу Кризис совести и поразмышляй.
-------------------
Это не руководители пишут, а флудисты.

Чет я такого не вижу, народ мрет как верующие, так и не верующие.
-------------------
А те души, что перед концом Иоанн видел в седьмой главе откровения?

Валера а что это у тебя за форма маскировки ? Неужели стыдно стало за свое имя что начал скрывать фамилию? То был Валерий подхватилинн, потом Валерий По потом jw сейчас просто Валерий. Я смотрю тут на однакласниках у всех си маскировка. Подскажите пожалуйста для чего это вы делаете?

Потому что некоторым не знаю даже,как назвать,видимо не хватило аргументов в спорах и они пошли другим путём-копировать фотки и профили под именами СИ и от их имени писать всякую чушь!

Ваш мозговой центр престарелых старичков уже не в состоянии мыслить орденарно, по сему и *забыли включить в список *
ап. Иоанна, который пишет кн. Откровение на земле, а другие в это время уже находятся в РАЮ.
-------------------------------------
Ага, ты расскажи как ваш мозговой центр сначала в одного Бога верил, потом в троицу, сколько раз менялись позиции существует ли вечное мучение или нет....

Те души, что в Отк7 - помазанники, которые воскресают чуть ранее армогидона к небесной награде.

Потому что некоторым не знаю даже,как назвать,видимо не хватило аргументов в спорах и они пошли другим путём-копировать фотки и профили под именами СИ и от их имени писать всякую чушь!
------------------
Верно говоришь....
А ещё некоторые чернокнижники воруют фотки и на фотошопе делают из них извращённую порнографию

Так что, уже по вашему учению и апостолы воскресли, и находятся с Иисусом? Когда это воскресение произошло?
Сегодня 12:59
Владимир,
Понимаете какое дело, чтобы пойти на небо надо сначала умереть! А затем воскреснуть уже в ДУХОВНОМ, т. е. нематериальном теле.
Что, собственно, и произошло с Иисусом Христом.
Христос в свой последний вечер, заключил Новый завет (Соглашение), со своими учениками.(Луки 22:29,30).
Все они были приглашены править с Христом в его Небесном Царстве.(Иоан. 14:2,3).
Иисус Христос сказал, что только "малое стадо" получит в награду небесное Царство.(Луки 12:32).
Воскресенье "помазанных" христиан происходит постепенно.

На мой взгляд свидетели иеговы не несут мир который Господь дал говоря; *20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:20-28) я интересовался что они проповедуют ; но ответа не получил. Просто зараженные страстью к ненужным состязаниям и словопрениям ; А плоды Духа как известно радость ;мир; долготерпение; кротость ; воздержание. Да и вообще написано когда сходитесь то все можете учавствовать и получать назидание что противоречит учению СИ. Я предлагаю перейти от

Воскресенье "помазанных" христиан происходит постепенно//////////

Это что то новое. Сергей опять юлите. На вопрос Сергея Величко вам надо было просто ответить. Да воскресение произошло в 1918 году. Помоему так ОСБ учит. Или я ошибаюсь?

Владимир,зачем вы задаёте вопросы,если не хотите знать ответов? Вы уже отвергли дату 1914 год,как ложную,и теперь снова спрашиваете "когда?".

Елена, вас обманули, причём нагло. В настоящем переводе нового мира этот стих пишется так:
--------------------------------------------------------------------------------
Валерий, возможно и обманули, у меня нет Библии в переводе Нового мира, другие есть, а НМ нет.......
но если вы заметили, то не я писала этот текс, это сделала Юлия - представитель СИ.... * это она напечатала этот стих, причем вставила свой комментарий в скобках.....
всязи с этим вопрос : что у СИ принято несколько вариантов переводов, причем отличающихся друг от друга ?????
и еще : СИ таже позволяют себе вставлять в Писание собственные домыслы или комментарии?

Можно уже начать утверждать что в Священное Писание принято вставлять свои домыслы или коментарии у свидетелей Иеговы. Иначе о чем бы мы дискутировали. Если что нибудь не укладывается в рамки обычного представления СИ. то это объявляется флудом или другими синонимами обозначают ;вместо того чтобы исполнять Писания . Причина может быть одна отвлечь от настоящей правды чтобы не воссиял свет ;как написано *///////2Кор.4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Елена,я уже объяснила,почему я вставила скобки в стих-чтобы не углубляясь в контекст показать,к кому обращался Иисус в том стихе.Это не может быть ни добавлением к библейскому сообщением ни искажением текста,по моему мнению.

Могу скинуть, полная, и ВЗ и НЗ.
------------------------------------------------------------
Спасибо....... * *я конечно посмотрю, почитаю......

но знаете, исходя из того что мне уже приходилось встречать (отдельные стихи в переводе НМ), как-то доверия не вызывает.....