Виктор Камышов, в познании самого себя этот факт ничего не решает, но в отношении понимания Бога очень даже многое решает.

Евгения Драйт, мне не нужно точное время. Мне нужно примерное время +,- 30лет:-D . А вообще меня интересуют земные события,из-за или при которых сатана был низвержен.
Если Женя у вас есть важный вопрос, в котором не можете найти истину, так создайте тему и задайте его. Возможно и я приму в обсуждении участие.

Евгения, надеюсь я вас не обидел ничем? Я искренно, без иронии предлогаю вам открыть новую тему, если есть такой важный вопрос.

перед какими царями в Эдеме поверг Господь дьявола на землю?
-------------------------------------------------------------------------
* *Бытие гл 3:14 *И сказал Господь змею:за то что ты сделал.....ты будешь ходить на чреве твоем....
* *Когда ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ ввёл во вселенную СЫНА ЕДИНОРОДНОГО ИИСУСА ему поклонились все кроме дьявола,и он увлёк за собою треть недовольных,соблазнил Еву и Адама,так как им дана была власть ,можно предположить,что они те самые цари пред которыми дьявол упал на брюхо.

Я считаю что во время сотворения земли. Земля Была, но не было на ней ничего, когда Архангел поверг его на землю. Сатана вошол в змею, значит он был уже на земле...

Эдемский сад был на земле.А насчет Луки 22:31,это как раз и подтверждает присутствие ИИСУСА изначально.Я думаю ОН разговаривал с дьволом об Иове.

////Сергей, там разгадки нет и возможно вы её не найдете при жизни на земле. Мир духов - ангелов был сотворен прежде сотворения земли (первые стихи Бытия; Иов 38: 6-7) 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
_______.......................... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Совершенно верно .Здесь речь *идет о предземной жизни,еще до сотворения мира:До того как мы родились,мы были в Духовном *мире. Мы все были на Небесном Совете (Иов 38:7) На этом Небесном совете Небесный Отец предоставил Свой великий план счастья. В соответствии с этим планом Иисус Христос,Первородный духовный Сын Небесного Отца ,будучи еще в Своем предземном состоянии,заключил завет,чтобы стать Спасителем.Тем кто последовал за Небесным Отцом и Иисусом Христом,было разрешено прийти на землю,чтобы вкусить земную жизнь,получить физическое тело и непристанно продвигаться к жизни вечной. Люцифер,другой *сын Бога,восстал против плана и пытался уничтожить Свободу воли человека. Он стал сатаной и вместе со своими последователями был изгнан с Неба
илишен привелегии получить физическое тело и вкусить земную жизнь. * И в данный момент мы видим как он орудует,в прямом смысле слова. В его план входит сделать все человечество несчастным ,как и он сам. А работа Бога состоит в том ,чтобы осуществить бессмертие и жизнь вечную!!!! И Он хочет ,чтобы мы вернулись к нему с чистыми сердцами. А у вас выбор свой. Кто какую сторону захочет принять, тому и будет по его воле. Так как свобода выбора у человека всегда есть. И я желаю чтобы вы выбрали Светлую сторону и были ближе к Небесному Отцу!!!!

Спасибо Игорь за совет. Я уже давно выбрал Светлую сторону. Но ваше утверждение в сравнении Иисуса и сатаны, по моему, не равноценны, потому что Иисус был рожден, а сатана сотворен...

Сергей . Я же там написал, что предземном существовании Они были Сынами Божьими. Но сатана (люцифер) подошел к Богу и сказал:Вот,я пошли меня и я буду сыном Твоим,и искуплю все человечество,так что не пропадет ни одна душа,и я верно сделаю это;а потому дай мне честь Твою. И Бог ответил: *Но вот ,Возлюбленный Сын Мой,Который есть Возлюбленный и Избранный Мой от начала сказал Мне:Отче,да будет воля Твоя,и слава будет Твоя вовеки. А потому ,так сатана восстал против Бога и пытался уничтожить свободу выбора человека. Он стал сатаной и вместе со своими последователями был изгнан с Неба
илишен привелегии получить физическое тело и вкусить земную жизнь. Он не мог быть рожден и у него нет и никогда не будет собственного тела. А Иисус приходил на Землю Искупить человечество. А сатана пытается сделать все возможное ,чтобы человек был несчастен как и он сам. И его последователи пытаются завладеть телами. Поэтому у человека есть свобода выбора. Либо следовать за Иисусом Христом к Небесному Отцу. Либо отдавать свое тело напрокат всяким бесам. *Ведь есть такое выражение: В *нем нет души,или бездушевный человек, совсем нет совести вот видете как его последователи действуют в мире.

Игорь, а из какого источника этот диалог? Если из библии, то подскажите номер главы и стихов.

Нет Сергей. Самого *этого диалога в Библии нет. В Библии есть косвенные ссылки например: (Исайя 14:12-15) * * * * * * * * * * * * * *А этот диалог *взят из книги "Драгоценая жемчужина" *Моисей 4:1-4

Игорь, я не читал "Драгоценная жемчужина", и в подленности этой книги я сомневаюсь, потому что про жемчужену говорил Иисус... Моисей жил за долго до рождества Христова, а название говорит красноречиво... Доверяю я только писанию, хотя некоторый перевод неточен, но события изложены "предельно" понятно. Не хочу вас переубедить в подленности рукописи Моисея, но я высказал свою точку зрения... Если можете объяснить на основании писания(библии), то буду рад узнать истину от вас.

Kak lutsifer v serdse svoem vozgordivshis chto on sovershenni I mojet bit podoben Bogy emy tolko nado pristol chut sdvinyt povishe prestola Gospoda!
Zatem on poseyal razdor v semie Bogie na Nebe I obolstil tret angelov.
Esche s Neba on gordets, brehyn I obolstitel.
Zatem Bog dal emy pod zad I vikinyl ego s Neba!

Мне сказали, что по словарю Даля, гордость - это независимость. Если поверить трактовке Доля, то сатана захотел быть независимым от Бога. Так КОГДА это могло произойти, при каких событиях, описанных в библии?

Сергей я тебе об этом уже писал. см. ниже * ------------------- * * * * * * * * * * * * На * * * Небесном совете Небесный Отец предоставил Свой великий план счастья. В соответствии с этим планом Иисус Христос,Первородный духовный Сын Небесного Отца ,будучи еще в Своем предземном состоянии,заключил завет,чтобы стать Спасителем.Тем кто последовал за Небесным Отцом и Иисусом Христом,было разрешено прийти на землю,чтобы вкусить земную жизнь,получить физическое тело и непристанно продвигаться к жизни вечной. Люцифер,другой *сын Бога,восстал против плана и пытался уничтожить Свободу воли человека. Он стал сатаной и вместе со своими последователями был изгнан с Неба
илишен привелегии получить физическое тело и вкусить земную жизнь. * И в данный момент мы видим как он орудует,в прямом смысле слова. В его план входит сделать все человечество несчастным ,как и он сам. А работа Бога состоит в том ,чтобы осуществить бессмертие и жизнь вечную!!!! И Он хочет ,чтобы мы вернулись к нему с чистыми сердцами и были подобные Ему.

Игорь, извини меня, но я не могу принять твой красивый рассказ, потому что у него нет полтверждения в библии. Если хочешь обсудить пиши в личку...

Люцифер,другой *сын Бога,восстал против плана и пытался уничтожить Свободу воли ...........Jgorj,ne pi6ite gluposti,Ljucifer nikogda ne bil sinom Bozjim,on bil ljubimim angelom,u Boga toljko odin sin bil estj i budet

Церковь святых последних дней признаёт в качестве священного писания четыре книги: Книгу Мормона, «Драгоценную Жемчужину», «Учение и Заветы» и Библию.
к сожалению-Одна из «Статей Веры» гласит: «Мы верим, что Библия верна настолько, насколько она правильно переведена».

Христиане признают только Библию,т.к. это Слово Божье, остальное от людей и не может быть истиной.