Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Нужно омывать ноги друг другу , как Христос заповедал? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6782)

Евгения Дкай 22.07.2009 01:50

В общем, не о вашей личности, Сергей. Если человек не хочет чтобы ему умыли ноги,то это значит что сердце этого человека находится в неправильном состоянии перед Господом.
Когда Иисус объяснил Петру, что он не будет иметь части с Ним, если не будет умытым, то Петр уже не только хотел чтобы Иисус умыл ему ноги, но и хотел чтобы Иисус умыл ему руки и голову. Т.е. Петр жаждал иметь часть со Христом.

Тимофей Шакгак 22.07.2009 07:41

Сергей Щербань, если вы задаёте такие глупые вапросы . но я вам отвечу темже вапросам , а тогда покажите что писание писано лично вам , Сергею Щербань ?

виктор ткачэ 22.07.2009 08:19

Я например не против омовения ног, но нахожу сегодня это как обряд, из за которого идут разделения, даже между своими. А почему я так считаю? Об этом писал ниже...

сергей вэм 22.07.2009 20:30

Всем братьям и сестрам

Да благословит тебя Господь, и сохранит тебя!
Да призрит на тебя Господь, светлым лицем Своим, и помилует тебя!
Да обратит Господь лице Своё, на тебя, и даст тебе мир! Книга Числа 6. 24-26.

Тимофей Шакгак 22.07.2009 23:17

виктор ткаченко , может это и обрят , но так как сам Бог омыл ноги ученикам и нам заповедал это делать , то я буду это делать , хот и некоторые считают это обрят , лучше послушатся Христа, че неслушатся

Сергей Щэкд 23.07.2009 03:33

Тимофей!
Священное Писание - для всех и каждого. В том числе и для меня.
Вы берётесь утверждать, что кто не не занимается омовением ног друг другу, тот не ученик Христа, так?
Значит, все узнают учеников Христовых потому, что они омывают ноги друг другу?
А я-то, по наивности своей, думал, что если будут иметь любовь между собой!

Тимофей Шакгак 23.07.2009 08:53

Сергей Щербань кто не омывает ноги тот не ученик Христа , христос омыл ноги ученикам , и им сказа омывать ноги друг другу, если вы неученик Христа то можете не омывать , потому что вам Христос не говорил , а только ученикам

Евгения Дкай 23.07.2009 15:24

Сергей, конечно же любовь больше всего должна быть. Но и омовение ног нельзя отбрасывать. Это все относится к учению Иисуса, и если мы себя именуем учениками то и следовать должны во всем, а не так это нравится - делаю, а то не нравится - не делаю. Если же мы отнимем то и у нас отнимется Царство Небесное или прибавим то и нам прибавятся страдания.

Сергей Щэк 23.07.2009 16:26

Евгения, во времена Иисуса и его учеников на Востоке таков был обычай, что приходящему в дом гостю раб (слуга) омывал ноги. Если гость был очень дорог хозяину дома, то сам хозяин мог склониться и омыть пришедшему ноги. Ноги омывались потому, что все ходили в сандалиях и входить в дом с грязными (пыльными) ногами - не есть хорошо. Это был обычай такой!
Если бы обычай был иной, Иисус умалил бы Себя как-то иначе - вопрос-то не в этом! Разве Вы не понимаете, что Христос дал пример не омовения ног, а пример смирения и служения?
Христос сказал Своим ученикам после того, как омыл ноги им: "Раб не больше господина своего, и посланник не больше поспавшего его. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете." Об омовении ли ног говорит Христос своим ученикам? Разве блажен тот, кто омывает ноги другому? Или всё же Христос о другом говорит?

Тимофей Шакгак 23.07.2009 17:10

Сергей Щербань Это вы так думаете , а то тогда будет когда прийдёте пред Христом , а Христос скажет что нужно было омывать , тогда что вы скажете ему, а там чёрным по белому написано , и вы должны( не любить) но омывать , и ненадо всё певорачивать писание

Евгения Дкай 23.07.2009 18:01

Сергей, дело не в обычае востока и не в том что ходили в сандалиях или босиком. Иисус вложил в умывание ног духовный смысл - смирение и служение, что Он и делал пребывая на земле и хотел чтобы и мы были смиренны и готовы к служению :"Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали тоже, что и Я сделал вам" Это значит, что мы как истинные ученики Иисуса должны идти по Его стопам и делать все что делал Он. А Он был послушным Сыном Отцу, верным слову Своему, полон любви и сострадания не только к друзьям, но и к тем кто Его убивал.
Слова Иисуса: "омытому нужно только ноги умыть" означают, что ученики Его были покаянными и жили чисто без греха, им не доставало освящения, т.е. очищения сердца от первородного греха, который есть корень зла. И умывание ног это прообраз освящения, который исполнился в день пятидесятницы - сошествие Духа Святого.

Сергей Щэк 23.07.2009 18:55

Да, Евгения, и я об этом же! Могло ведь быть и не омовение ног, а нечто иное, дело-то не в этом; в смирении и служении друг другу, причём в любви, ибо без неё всё - пустота и тщета; и нет без неё спасения!
Евгения, совершенно согласен, что Господь дал пример и вложил в него глубокий духовный смысл - смирение и служение. Верующий, который очищен перед законом от всех грехов раз и навсегда, постоянно нуждается в исповедании перед Отцом и Сыном. Кровь Иисуса Христа служит вечным ответом закону на всё, что закон может сказать о вине верующего, но верующий нуждается в очищении от повседневного осквернения грехом.
Но согласитесь, что прообраз, как Вы пишете, существует до того момента, пока не явится образ, и тогда прообраз естественно уступает место образу, становясь не нужным, ибо образ - превосходнее!

Евгения Дкай 23.07.2009 23:02

С одной стороны омовение ног является прообразом освящения, и освящение получаем через Духа Святого. С другой стороны омовение ног это образ смирения и уничижения, поэтому это выкинуть никак нельзя и исполнять необходимо. Если нет у человека смирения в сердце то пересилить себя и умыть ноги другому не сможем.
Человек нуждается в очищении от греха, но это не значит что мы можем раскаиваться, а на следующий день грешить и опять раскаиваться - каждый день по кругу. Иисус говорит: "иди и не греши" это значит что мы признали наши грехи перед Господом и получили прощение за них, то хранить себя должны от греха и противостоять искушениям. Ибо написано: "противостоите дьяволу и отойдет он от вас"(по памяти).

Сергей Щэкд 23.07.2009 23:09

Евгения, я всё о своём же. У меня лично никаких проблем нет, чтобы омыть ноги человеку. (Конечно же, если у человека гнойные раны и волдыри на ногах, то это менее "приятно", чем ухоженная нога с педикюром.) Но дело-то не только во мне. К примеру, у моей тёщи проблемы с ногами ( у неё сахарный диабет) и она очень стесняется своих ног. Мне, что же, подойти и сказать её: "Ну-ка, тёща, снимай обувку, буду ноги тебе мыть!" А если вдруг она воспротивится этому, начать упрекать её в непослушании Христу??????????????? Так что ли, по -Вашему?

Евгения Дкай 23.07.2009 23:19

Вам не надо умывать ноги вашей тещи. Ей должны умывать сестры, а вы должны умывать братьям. Во всем должен быть порядок. Если же ваша теща людей стесняется, то как она хочет перед Христом стоять, ведь Он Царь царей?

Сергей Щэкд 23.07.2009 23:23

Вы как-то очень странно рассуждаете, Евгения! Она не людей стесняется! Она с людьми о Христе разговаривает и в церковь ходит. Она ног своих стесняется. У Вас так не бывает, что Вы стесняетесь чего-либо?

Василий Кас 23.07.2009 23:36

Прошу прощения за вторжение в ваш разговор. Лично я считаю омовение ног в данном случае, умышленное унижение личности. Мне не трудно помыть ноги, если они и в язвах или не чистые. Но как будет чувствовать себя человек которому моют? Не проклянет ли он свой день рождения, как Иов?

Сергей Щэкд 23.07.2009 23:43

Спасибо, Василий, именно это я и пытался сказать, но, видимо, ка-то неуклюже. :-)

Евгения Дкай 24.07.2009 00:18

Проклинать не самый лучший способ выйти из ситуации, и пользы тоже мало. Нужно эту болезнь и язвы на ногах принести и положить перед ногами Христа, т.е. молиться об этом. Если человек очень хочет принять участие в омовении ног, но стесняется их, то нужно просить Иисуса чтобы Он очистил ноги от язв. Нам не надо бояться брать Господа на слове, Он обещал и Он исполнит, можно Ему со смиренным сердцем напомнить и сказать: Господи если Ты не поможешь кто еще мне поможет?" И Он обязательно поможет.

Алексей Чэкн 24.07.2009 00:50

Друзья!В евангелии от Марка 9 глава говорится:40 Ибо кто не против вас, тот за вас. И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. Тоесть,как написано выше тот,кто не ходил с учениками(не точтоб ноги комуто омывал),но именем Христа ,по вере своей мог тварить такие чудеса и из любви помогать ученикам Христовым,о таком человеке Иисус говорит,что он за вас и награда ему будет.Пожалуйста не судите тех,в чьей церкви ног не омывают.В конце Христос рассудит кто и как все делал,ведь можно и постится и ноги омывать со злыми делами и мыслями,тогда ни то ,ни другое ничего не стоит.

Евгения Дкай 24.07.2009 00:50

Я хотела сказать, что по милости Господней и мы можем себя принести в жертву для служения Христу, если хотим, хотение и выполнение дает Христос. Будем Его об этом просить!

Микола Ганч 24.07.2009 07:06

не заповедал,а дал пример,разницу видите,а то получаеться как в тех людей заповедь на заповедь.
Павел пишет что он от самого Господа принял.......,но видно что ноги Он ему не помил ибо за это он не пишет:-)

Тимофей Шакгак 24.07.2009 07:52

Иоанна 7гл 16 ст * Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17 *кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. Иоанна 12гл 47-50ст47 *И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающийслов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судитьего в последний день.
49 *Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 *И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

виктор ткачэн 24.07.2009 08:34

Нет это не заповедь!!!" Заповедь новую даювам дз любите друг друга" это заповедь...!!!!!!!! *Да, вы мне не ответили, почему Иисус собрал 12-ть учеников, а не всех последователей для омовения?

Микола Ганч 24.07.2009 16:42

это не заповедь,если это была заповедь не думаете ли вы что Господь бы повторил Павлу,когда он от самого Господа принимал заповедь которую Он повторил ему

Тимофей Шакгак 24.07.2009 18:32

Тогда обьясните эти стихи, как их понемать *Иоанна 12гл 47-50ст47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающийслов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судитьего в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

Микола Ганч 25.07.2009 01:28

интересно вы спрашиваете обьясните это,но тогда по вашим понятиям Отец не сказал Сыну,если Он не сказал павлу что это заповедь,павел же пишет что от самого Господа он принял,что и написал Павел коринфам,или вы сомневаетесь что Павлу Господь указал как это делать

Тимофей Шакгак 25.07.2009 19:30

Павлу и в голову прийте не могло что самого Бога небудут слушать , что Он говорил , и исполнять , а вот еслиб Павел написал , то тгда послушаются, вы подумайте кого больше нужно слушатся Павла или Бога?И Павел писал о Духовном служении, а омовение ног , это служение по плоти, вот он и неописал, потому что сам Христос , дал пример и завещял это делать , да ещё и сказал должны,или вы тоже так своего отца слушаетесь , когда он говорт должен сделать то и то, а вы ему а мне никто болше ни сказал и я делать небуду , и как вы думаете похвалит отец вас , или наоборот, только пожалуста не обманывайте самого себя , я даже могу сказать ,не похвалит , а накажет ,за то что непослушался его повелению, и неисполнил

Евгения Дкай 25.07.2009 19:36

Матф. 5:28-30? Не имеется в виду буквальное вырывание глаза и отсечение руки, но в смысле: лучше лишиться того что соблазняет даже если это что-то необходимо, чем соблазниться и быть отверженным, погибнуть.

Тимофей Шакгак 25.07.2009 19:40

Grigori Bureac, 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняеттебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб одиниз членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняеттебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб одиниз членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.сдесь говорится о духовном а не оплотском,если ты посмотрел с вожделением, то ты прилюбодействовал с ней не плотью , а в духе, и ненадо путать где говорится за духовное ,а где за плотское

Микола Ганч 25.07.2009 21:41

Тимофей
а если написано что всякий ненавидящий брата есть человека убийца,ну по плотски он его не убил,так по вашему понятию чтоон убил его духовно:-)

Микола Ганч 25.07.2009 21:55

так вы почитайте что булы проблеми в церквьях с исполнением этой заповеди,или вы сомневаетесь что павел был водим Духом Святим,видно что он имел нужду в этом вопросе чтобы наставить церковь Христову,Господь дает павлу откровения как совершать видимую заповедь правильно

Андрей Кана 26.07.2009 15:33

в библейские времена была практика умывать ноги.
*в В.З. -Лаван (Быт.24:3)
в Н.З. - показатель истинной вдовицы (1Тим.5:10)
это не духовное умывание ног, а физическое.

Александра Пипик 27.07.2009 03:04

да, это практика была, т.к. возлежали, а не сидели за столами, т.е. ноги вашего соседа были рядом с вашим лицом. Просто фарисейски омывать ноги для галочки веры, но не оказать милости или постесняться, когдабрат/сестра при вашем начальнике атеисте будет ревностно говорить об Иешуа, или упадет в вере, и не поддержать. Ноги помыть такилегче, спору нет

ЕМИЛИЯ 20.09.2009 08:23

ИТАК, ЕСЛИ Я, ГОСПОДЬ И УЧИТЕЛЬ ,УМЫЛ НОГИ ВАМ ,ТО ИВЫ ДОЛЖНЫ УМЫВАТЬ НОГИ ДРУГ ДРУГУ.
ИБО Я ДАЛ ВАМ ПРИМЕР,ЧТОБ И ВЫ ДЕЛАЛИ ТО ЖЕ,ЧТО Я СДЕЛАЛ ВАМ.ЕВ .ИАННА-13ГЛ.14-15 СТИХ
ЕСЛИМЫ ПРЕЛОМЛЯЕМ ХЛЕБ ТО И НОГИ НУЖНО УМЫВАТЬ ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ ВСЕ ВТОЧНОСТИ.КАКУЮ ЛЮБОВЬ ИМЕЛ ИИСУС ХРИСТОС ЧТО УМЫЛ НОГИ ПРЕДАТЕЛЮ ,АМНОГИЕ ПО СВОЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РАЗОМУ СТАРАЮТСЯ ПОСТАВИТЬ СВОЮПРАВЕДНОСТЬ ВЫШЕ БОЖЬЕЙ.
.ТОЛЬКО ТАК КАК ПИШЕТ В СЛОВЕ БОЖЬЕМ ВСЕ ИСПОЛНИТЬ В ТОЧНОСТИ!!!!

Николай Пкася 20.09.2009 16:18

В вопросе омовения ног,нужно разобраться в некоторых моментах:1.Ноги омывались не от нечистоты и грязи,дело происходило во время вечери а не довечери,да и не могли ученики пройти мимо умывальницы у входа в дом и оказаться в устланной и убраной горнице с грязными ногами(Христос сказал огмытому нужно ноги умыть).2.Умывать нужно только ноги.Если предположить,что Христос хотел дать пример служения друг другу,возникает вопрос;почему Он не стал по просьбе Петра мыть руки и голову,но сказал "нужно только ноги Умыть".3.Умывать ноги нужно объязательно;Петр воспротивился Иисусу,на что получил ответ что не будет иметь части со Христом.Мог бы Христос сказать не хочеш-не надо.4.В 14 стихе стоит слово "должны" а не "если хотите" или "можете" и оно нас объязывает это совершать.5. В этом есть обетование: Если знаете,блаженны когда исполняете.

Tatjana Goov 08.10.2009 21:57

омывать ноги-должны-так написано.У Бога нет ничего созданного просто так,без какого либо значения.Даже малейшая бактерия выполняет свою функцию-разлагает тело умершего животного и т. д...А если ГОСПОДь говорит-должны-или -если умывала ноги святым-1Тим 5:10 ,то значит есть над чем подумать.Блаженны мы ,когда исполняем и имеем часть с Богом-это же здорово .Мы ведь желаем этого .

Лидия Сдэ 03.01.2010 22:55

Согласна с теми кто высказывается что ногоомовение это нужно делать и это служение примирения. Кто то ниже описывал что ученики не грешили уже.Давайте вспомним какие мысли и желания у них были.Каждый из них наверное считал себя лучше другого.Братья хотели сесть один по правую другой по левую руку. Кто то может думал о Петре который предал Иисуса и думал что он лучше его. И не зря Христос говорил кто хочет из вас быть большим да будет вам слугою.Присоеденяюсь к высказываниям брата.Но не забывайте что участие в этом служении каждый подходит индивидуально.

Евгения Дкай 18.01.2010 16:30

Умыванием ног Иисус нам показал: 1. пример смирения. 2. Под словом "ноги" имеется ввиду унаследованный грех, от которого нам необходимо очиститься.
Слова "умытому только ноги умыть" обозначают: уверовавшему и получившему прощение от греха соделанного - "умытому", "только ноги умыть" -нужно освободиться от греха унаследованного, что происходит при освящении Духом Святым. Что и произошло с учениками в день пятидесятницы.

Лидия Сдэдн 23.01.2010 22:44

если вы в церкви и там этому учат, то да нужно омывать ноги.
-
1-------------------------------------------------------------------------------
Наталья интересная позиция.Вопрос стоит как Христос заповедал .что если это знаете то блаженны когда соблюдаете.А если церковь этому не учит то церковь не живет по учению Христа.Может она еще чему то не учит то гнев Божий будет изливаться на церковь а людей Бог предупреждает Выйди народ Мой дабы не участвовать вам в беззаконии ее.


Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot