"Даже если человек был атеистом при жизни, душа его все равно увидит Бога и там он по верует, и Бог решит осудить его за это или нет, учитывая все жизненные обстоятельства..."??? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ирина, а *можно цитату из Библии, на которой вы основываете свое утверждение?

Это не утверждение, а мнение, я так думаю, но свои мысли ни кому не навязываю! Что плохого в том, что кто то молиться за душу ушедшего, или вы не верите в то, что она увидит Бога и поверует?

Она-то, душа то есть, *поверит, когда увидит. Только поздно верить будет, не спасет уже эта вера. Писание говорит нам, живым: "Сегодня день благоприятный, сегодня день спасения" .А о судьбе после смерти сказано: "Человекам положено однажды умереть, а потом суд". *А стоять на Суде, не имея права на заступничество Христа-это уже приговор осуждения. Написано также :"Верующий на суд не приходит, а неверующий уже осужден". Человек осужден, еще живя на этой земле. Приговор уже прозвучал: "Плата за грех-смерть"( это тоже из Писания)Только кровь Христа снимет с человека вину и отменит приговор справедливого Судьи. Только кровь Христа даст возможность Богу проявить милость. Бог слово Свое поставил выше Себя. Он слово Свое по желанию *Своему( по молитвал людей) не отменяет. Адам согрешил, и теперь греховная природа, подлежащая вечному осуждению, *в каждом человеке. Справедливость требует наказания. И давать человеку повод думать, что молитвой живых за его душу можно вымолить ему милость Бога после его смерти очень опасно. Это может привести, и , думаю, приводит *к беспечности, к легкому отношению к своей посмертной судьбе.

Я не думаю, что атеист думает, о том, что кто то за него будет молиться. И давайте не будем спорить, вы правы по своему, я по своему. Верить никогда не поздно.

Я думаю, что Бог не наказывает и не осуждает, потому, что он милостлив. Если кто и наказывает то человек сам себя греша и его грех ему же или его детям воздаётся. Но опять таки это моё личное мнение, возможно для остальных оно будет не верным. Бог рассудит.

Ирина, Жанна как то обращала ваше внимание, что мнение, которое она излагает,-не ее. Присоединяюсь к этому напоминанию Жанны. Жаль, что вы не считаете Библию единственной истиной, жаль, что христианкой себя считаете только потому, что родились в России. Послушайте!Вам не надоело с огнем играть?Не полезнее ли прислушаться к тому, что вам Создатель говорит через Библию, чем иметь на все свое мнение. Это опасная игра. Речь идет о бессмертной душе, о ее судьбе в вечности. Вы называете себя христианкой. Но то, во что вы верите, видно из ваших высказываний. Пожалуйста, оставьте вашего карманного бога, который позволяет вам придерживаться убеждений, противоречащих Святой книги-Библии! Бог Саваоф, Тот, кто дал законы Вселенной требует подчинения Его воле, принятие Его точки зрения. и Он имеет на это право, тем более, что самоволие может стоить нам спасения. Христиане стараются быть послушным своему Господу, им важно, что Бог говорит по тому или иному поводу. А свое мнение... это всегда болото ограниченности и субъективности. Христиане могут спорить по некоторым вопросам толкования, но, заметье, основные постулаты, от которых зависит наше спасение-общие. Принцип доверия Библии - общий. Признание Христа единственным Путем к спасению-общее. Вы же считаете, что все религиозные книги равны по значимости нашей Библии. Это не совсем так. Наш Бог в состоянии донести Свое слово без искажений. Он в состоянии дать людям истинное откровение о Себе, ведь Он Всемогущ. А говорить буддистам о Себе одно, мусульманам - другое Он не будет. Потому что Он Праведный, и потому что от того, имеем ли мы истинное откровение о Нем, наша судьба зависит:здесь и в вечности. Вы также принижаете Личность Христа, ставя Его, Господа и Царя царей, на одну доску со лжебогами. Вы думаете, с такими взглядами вы предстанете перед Ним как христианка? Но этого не должно произойти. Вы не должны уйти в вечность в своеволии. *Живите и идите в вечность, оправданной кровью Христа, показывающей вашу веру в Него и благодарность за то, что Он сделал для нас, делами и словами, утверждающими полное доверие Его слову.

ХРИСТИАНЕ -- ЭТО ПОКЛОННИКИ ИИСУСА ХРИСТА,А НЕ ТЕ,КТО ТАК СЕБЯ ИЛИ ИХ НАЗЫВАЮТСЯ,ПРИЧЕМ ЗНАЮЩИЕ ЕГО ЛИЧНО И ОН ИХ ТОЖЕ,КОТОРЫХ ИИСУС НАЗЫВАЕТ ПО ИМЕНИ И ИМЯ ИХ ЗАПИСАНО В КНИГЕ ЖИЗНИ,ТЕ--КТО БЕРЕТ КРЕСТ СВОЙ И ИДЕТ ЗА НИМ,,,,,ТЕ --КТО НЕ ЖАЛЕЕТ ЖИВОТА СВОЕГО ..... ТЕ--КТО КОРМИТ ГОЛОДНОГО,ТЕ--КТО ОДЕВАЕТ НИЩЕГО И РАЗДЕТОГО,ТЕ--КТО ДЕЛИТ ХЛЕБ СВОЙ С БЕДНЫМИ,ТЕ--КТО ЗАБОТИТСЯ О СИРОТАХ И ВДОВАХ....А ВЫ ГДЕ????КТО ВЫ????

Рада и Жанна, спасибо вам за советы, я уважаю ваше восприятие и возможно вы правы. Но всё же, у меня нет корманого бога, у меня ессь Бог в душе. Цитаты из Библии очень запутанны и сложны для восприятия, поэтому мне интересны ни цитаты, а как их люди понимают. И ничего плохого в том, что у разных людей разное мнение нет. На то нам дан разум и язык, что бы благодаря им приходить к единой истине.

А по поводу кем я пред ним предстану, да Хрестьянкой, потому, что молюсь я только ему одному, и так и будет.

Вот у меня к вам вопрос. Считаете ли вы, что атеист, не сделавший в жизни ничего плохого, ни считая мелких пригрешений, какие делают и верующие, что этот человек не достоин спасения и почему? Только пожалуста своими словами.

*-) ВАМ БЫ УЖЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ИРИНА ПОРА!!!КТО И В ЧЕМ ПРАВ,ИЛИ ВЫ ТАК И БУДЕТЕ ХРОМАТЬ НА ОБА КОЛЕНА???ТОЛИ ПРАВЫ,ТОЛИ НЕТ???!!!!ПОТОМУ ЧТО ЧЕЛОВЕК С ДВОЯЩИМИСЯ МЫСЛЯМИ НЕ ТВЕРД ВО ВСЕХ ПУТЯХ СВОИХ,И ЭТО НЕ Я ГОВОРЮ,ТАК НАПИСАНО В ТОЙ КНИГЕ КНИГЕ,КОТОРУЮ ПИСАЛИ ЛЮДИ,ВОДИМЫЕ ДУХОМ СВЯТЫМ--БИБЛИИ!!!ДА ДА ДА,ИМЕННО ТАК И НАПИСАНО!!!ТАК ВОТ НЕ БЛУЖДАЙТЕ МЫСЛЯМИ,А ТВЕРДО ДЛЯ СЕБЯ РЕШИТЕ--КТО ВЫ И В КОГО УВЕРОВАЛИ И СЛЕДУЙТЕ СВОЕЙ ВЕРЕ...А ТУТ НЕ ИЗБА ИСПОВЕДАЛЬНЯ СВОИХ ЛИЧНЫХ ДОМЫСЛОВ И ТЕОРИЙ...МЫ ИДЕМ ЗА ТЕМ В КОГО УВЕРОВАЛИ И СЛОВО ЕГО ХРАНИМ И ЧТИМ И ОТСЕБЯТИНУ НЕ НЕСЕМ....ПОТОМУ ЧТО В БИБЛИИ НАПИСАНО,ЧТО КТО ПРИБАВИТ ИЛИ УБАВИТ ОТ СЛОВ БОГА--БУДЕТ ПРОКЛЯТ,А ЕСЛИ КТО ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ,ТО ПРОСИТ МУДРОСТИ У БОГА--ДАЮЩЕГО ВСЕМ,БЕЗ МЕРЫ!!А ГЛАВНОЕ ПРОСИТЕ ПОНИМАНИЯ ПИСАНИЯ ИЛИ ЕГО СЛОВА,А ВТОРОЕ ПРОСИТЕ ПОНИМАНИЯ ХАРАКТЕРА БОГА,ТОГДА ВСЕ СТАНЕТ ПОНЯТНО ВСЕМ...И НЕ БУДЕТ ЕРЕСЕЙ ВСЯКОГО РОДА И ЗАБЛУЖДЕНИЯ...ПРОСТИТЕ ЗА РЕЗКОСТЬ,НО ИНОГДА ИСТИНА ОТРЕЗВЛЯЕТ,ИСЦЕЛЯЕТ,ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ЛЖИ ТОЙ ЧТО МЫ НАСОБИРАЛИ ВЕЗДЕ....

(((Вот у меня к вам вопрос. Считаете ли вы, что атеист, не сделавший в жизни ничего плохого, ни считая мелких пригрешений, какие делают и верующие, что этот человек не достоин спасения и почему? Только пожалуста своими словами.)))--СПАСЕНИЯ ДОСТОИН КАЖДЫЙ НА ЗЕМЛЕ ПОКА БЬЕТСЯ ЕГО СЕРДЦЕ,ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТСЯ--ЭТО БОЖИЙ ДАР ЛЮДЯМ ВСЕМ!!!!НЕ ПО ДЕЛАМ,ЧТОБЫ НИКТО НЕ ХВАЛИЛСЯ!!!НО ВОПРОС В ДРУГОМ--НУЖЕН ЛИ ЭТОМУ АТЕИСТУ БОГ ВООБЩЕ???КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!!!!И АТЕИЗМ ЭТО ТОЖЕ РЕЛИГИЯ,ОТВЕРГАЮЩАЯ БОГА И ЗА НЕЙ СТОИТ БЕС НЕВЕРИЯ,ПРО КОТОРОГО БОГ ГОВОРИЛ--СЕЙ РОД ИЗГОНЯЕТСЯ ПОСТОМ И МОЛИТВОЮ УЧЕНИКАМ СВОИМ,КОГДА ОНИ ПО НЕВЕРИЮ СВОЕМУ ПЫТАЛИСЬ ИЗГНАТЬ БЕСА ИЗ ЧЕЛОВЕКА...ДАЛЬШЕ БОЛЬШЕ СКАЖУ,ЧТО ЧЕЛОВЕК СОЗДАН С ПУСТОТОЮ ВНУТРИ СЕРДЦА СВОЕГО--КОТОРУЮ МОЖЕТ ЗАПОЛНИТЬ ЛИШЬ ЛЮБОВЬ--БОГ!!!ТОЛЬКО НЕ ПОДУМАЙТЕ,ЧТО ЛЮБОВЬ И ЕСТЬ БОГ--НЕТ ЛЮБОВЬ ЭТО СУЩНОСТЬ БОГА,А НЕ ЛЮБОВЬ И ЕСТЬ БОГ(А ТО СЕЙЧАС ВСЕ БЛУДНИКИ ОБРАДУЮТСЯ--СКАЖУТ,ЧТО СЕКС И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ,ЭТО НЕ ТАК,НО ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ) ВЕРНЕМСЯ К РАЗГОВОРУ,ТАК ВОТ ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ЗАПОЛНЯЕТ СВОЕ СЕРДЦЕ БОГОМ И ЕГО ЛЮБОВЬЮ--ЕГО,ТО ЕСТЬ ЭТО СЕРДЦЕ ЗАПОЛНЯЕТ ДЬЯВОЛ ИЛИ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ БЕС,КОТОРЫЙ И УПРАВЛЯЕТ ПОТОМ ВСЕМ СУЩЕСТВОМ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА...А В ДАННОМ СЛУЧАИ ЭТО БЕС НЕВЕРИЯ--ПО ИМЕНИ АТЕИЗМ!!!ТАК КАК МОЖЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧИТЬ СПАСЕНИЕ,ЕСЛИ ОН НЕ ВЕРИТ И НЕ ОБЩАЕТСЯ С ТЕМ,КТО ДАЕТ ЭТОТ ПОДАРОК-СПАСЕНИЕ И ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ???ДА НИКАК....ДАЖЕ МЫ ЛЮДИ ДАРИМ ПОДАРКИ ТЕМ,КОГО ЗНАЕМ ЛИЧНО,ТЕМ БОЛЕЕ БОГ...НАДЕЮСЬ ПОНЯТНО ОБЪЯСНИЛА...

Ирина ! Согласно написанного в Библии , люди , которые не услышали Евангелие будут судится согласно своих дел и их совести.Скажите пожалуйста , что вы имеете ввиду , когда говорите: пожалуйста своими словами ?

Жанна, я с вами во многом согласна! Разница между нами в том, что вы уже пришли к пониманию того что пишите, а я еще иду. По поводу атеизма, есть люди, например мой быбший муж, он не верит, но плохим человеком я его не могу назвать, ни кому ничего плохого он не зделал, получается что он виновен только в том что не верит? И за это будет проклят?

Александр я имею виду, то что мне не привычно, когда разговаривают цитатами, поэтому прошу своими словами, так мне понятнее.

ИРИНА ШАЛОМ!!!СПАСЕНИЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ПРИХОДИТ ПО ВЕРЕ,А НЕ ОТ ДЕЛ ЕГО,ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ОДНО ДОБРО ДЕЛАЕТ...ДВЕРЬ НА НЕБЕСА --ИИСУС И НИКТО ДРУГОЙ!!!И ЕЩЕ ИИСУС ЕСТЬ ПУТЬ ,ИСТИНА И ЖИЗНЬ!!!В НАШЕ ВРЕМЯ НЕТ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА,КТО НЕ СЛЫШАЛ БЫ О ХРИСТЕ,А ТЕМ БОЛЕЕ ВЫ В ВАШЕЙ СЕМЬЕ ЗНАЕТЕ КАК ГОВОРИТЕ ИИСУСА,ТАК ЕСЛИ ВЫ СПАСЕНЫ ,ТО ВАША ЗАДАЧА ПРИВЕСТИ ВСЕХ СВОИХ ДОМОЧАДЦЕВ К ВЕРЕ В ГОСПОДА,ЧТОБЫ ВЕСЬ ДОМ ВАШ СПАССЯ И ПОШЛИ НА НЕБЕСА...НАПИСАНО В БИБЛИИ,ЧТО НЕВЕРУЮЩИЕ МУЖЬЯ СПАСЕНЫ БУДУТ ЧЕРЕЗ БОГОБОЯЗНЕННОЕ ЖИТИЕ-БЫТИЕ ВЕРУЮЩИХ ЖЕН,МЫ ДОЛЖНЫ НА ПРИМЕРЕ ПОКАЗАТЬ ИМ ЛЮБОВЬ БОГА,ТОГДА ОНИ УВЕРУЮТ В НЕГО...НЕ ГОРДОСТЬЮ И ПРЕВОЗНОШЕНИЕМ НАД НИМИ,А ПОКОРНОСТЬЮ И ЛЮБОВЬЮ,ТОЙ КОТОРАЯ ДАНА НАМ ОТ БОГА...

Если в его семье родители не верующие, то и в него это не вложили, сколько я не пыталась его привести к Богу, он в пример ставил родителей. Мои родители тоже были не верующими, вере меня научила пробабушка(царство ей небсное) поэтому к многому приходила сама и досих пор иду, через меня мама начала верить, и даже отец, хотя это скрывает, а бывшего мужа не удалось, потому что воспитание такое, тут свои мозги не вставишь к сожалению.

(fr) ПРИКОЛЬНО ТАК ПРО МОЗГИ!!!НА САМОМ ДЕЛЕ НИКОМУ НИЧЕГО ВСТАВЛЯТЬ НЕ НАДО,НАДО ПРОСТО ЛЮБИТЬ ИХ И ЯВЛЯТЬ ХРИСТА НА ДЕЛЕ И ВСЕ ЭТИМ КУПИТЕ ИХ ДЛЯ БОГА....

А вот у меня все далекие и думают,что на мне не Слава Божья отражается а чей-то отработанный диагноз:'(думают я с ума сошел.

:-) (v)ОБОДРИТЕСЬ!!!ЕСЛИ В ВАС НЕ ВИДЯТ ХРИСТА ОКРУЖАЮЩИЕ,ЭТО СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ,ЧТО ОН НЕ ЖИВЕТ В ВАШЕМ СЕРДЦЕ!!!ПРОСТО КАЖДЫЙ ХРИСТИАНИН ПРОХОДИТ ПУТЬ ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ,КАКОЙ ПРОХОДИЛ НАРОД ИЗРАИЛЯ!!!И УТЕШЬТЕСЬ--БУДЕТ ВСЕ!!!СНАЧАЛА ВЫХОД ИЗ РАБСТВА--ПОТОМ ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ МОРЕ,КОГДА ВРАГИ НАСТИГАЮТ...А ДАЛЬШЕ ПУСТЫНЯ...В НЕЙ БУДЕТ ВСЕ!!!И ЗАПОВЕДИ НА ГОРЕ БОЖЬЕЙ--ВСТРЕЧА С БОГОМ,И ДАЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ТЕЛЕЦ!!ДА ДА ИМЕННО ТАК...И КАЗАЛОСЬ БОГ ОСТАВИЛ НАС,НО ОН РЯДОМ ДАЕТ МАННУ,ИДЕТ ОБЛАКОМ НАД НАМИ ДНЕМ И НОЧЬЮ ОГНЕННЫМ СТОЛПОМ!!!ТАК МЫ УЧИМСЯ ВЫСЕКАТЬ ИЗ СКАЛЫ ВОДУ,СТРОИТЬ ЛИЧНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С БОГОМ...ПОТОМ ДЕЛАЕМ КОВЧЕГ ДЛЯ ГОСПОДА,СТРОИМ СКИНИЮ--СЛУЖЕНИЕ СВОЕ,УСТРОЯЕМ ДОМ НАШ ДУХОВНЫЙ...И ТАК ВСЕ ПО ПЛАНУ--ТИХО ПРОДВИГАЯСЬ В ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ ШАГ ЗА ШАГОМ...ГЛАВНОЕ НЕ СМОТРИТЕ НАЗАД,КАК ЖЕНА ЛОТОВА,НЕ УМИРАЙТЕ В ПУСТЫНЕ,НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ В РАБСТВО--ЭТО НЕ НАШ УДЕЛ!!!НАШ УДЕЛ НЕБЕСА,ЗЕМЛЯ ОБЕЩЕННАЯ,ЦАРСТВО БОЖЬЕ!!!ДА УКРЕПИТ ВАС ГОСПОДЬ!!!

(fr) (v) ЕСЛИ В МОИСЕЕ НЕ ВИДЕЛИ БОЖЬЕГО ПОСЛАННИКА,ПОСТОЯННО ИСКУШАЛИ ЕГО,В ИИСУСЕ--МЕССИЮ-СПАСИТЕЛЯ МИРА,БОГА БОГОВ--ТО ЧТО ГОВОРИТЬ ПРО НАС С ВАМИ....(ch)

;-) (v) (v) (v) (L) (nt) ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!ГЛАВНОЕ НЕ СДАВАТЬСЯ!!!ИСКАТЬБОГА И ПРАВДЫ ЕГО,А ОСТАЛЬНОЕ ПРИЛОЖИТЬСЯ НАМ!!!

"Слово Божие о Христе для погибающих юродство есть", - пишет Апостол Павел, движимый Духом Святым. Хооороший критерий для определения, кто по какую сторону барикады находиться и каково состояние тех, что считает детей Божиих сумашедшими.

Объясните смысл православного отпевания умершего и молитвы о прощении и спасении для него,если он при жизни не принял спасения и не примирился с Господом.---НЕТ В ТОМ СМЫСЛА НИКАКОГО ПОСЛЕ СМЕРТИ МОЛИТЬСЯ ЗА УМЕРШЕГО ЧЕЛОВЕКА...МОЛИТЬСЯ НУЖНО ПРИ ЖИЗНИ....ПОКУДА ЕСТЬ ЕЩЕ НАДЕЖДА НА СПАСЕНИЕ....