Да, Николай, на все воля Божья
Ну кто бы сомневался. Конечно, его воля... ежели своей нет ;-)

Так, к сведению. Теория Дарвина не просто подтверждена экспериментально - выводы из нее ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в сельском хозяйстве. Вся еда, которая лежит в вашем холодильнике - выведена селекционерами, которые использовали ту самую наследственность и изменчивость, присущую животным и растениям, открытую Менделем и описанную Дарвином.

Станислав, а кто сказал, что язычество "примитивно" и как может быть понятие "множество"(?) богов быть примитивнее "одного"(?) бога. Само значение слова "примитивность" означает простейшее, и привести все происходящее к одному, значит было примитивно упростить...

Суть язычества в незнании Бога. Язычники знакомы лишь с некоторыми проявлениями Бога, коими являются явления природы. Они зависят от обстоятельств и верят в обстоятельства. Христианин же знает Бога лично и понимает, что Он властен над обстоятельствами и явлениями природы и на основании веры в любовь Божью, как часть этих отношений, (свидетельством которой является жертва Божьего Сына ради человечества,) обстаятельства могут измениться силой Всевышнего (т.е. того который властен в своем Творении, а значит и явлениях природы). Язычники, же не зная характерБога, Его целей, мотивов и планов живет в страхе окружающих его обстаятельств. Раньше это выражалось в поклонении грозе, ветру, огню и другим стихиям. Сегодня этоможет выразиться вформепоклонении деньгам, как средству влияния на обстаятельства или зависимости от людской власти, а также в других формах.

Христианин же знает Бога лично и понимает, что Он властен над обстоятельствами и явлениями природы и на основании веры в любовь Божью
-------------------------
Опять фантазируешь, Станислав? Лучше исправь тему - не "гипотезы", а "теории" напиши. Так правильнее будет.

Николай, если Бог имеет совершенную волю, то это только подтверждает наличие у человека своей собственной воли, т.к. человек создан по образу Его. Например когда Иисус покорялся воле Бога-Отца (мы помним эту знаменитую фразу сказанную Им в Гефсиманском саду - впрочем не Моя воля, но Твоя да будет) написано, что Его пот был как капли крови. Это показывает силу воли человеческой в покорении ее воле Бога. И та и другая воля имеет место быть и быть сильной. Просто иногда, для того, чтобы достичь положительного результата в нашей жизни нужно уметь подчинить свою волю воле Бога. И это не говорит о слабости воли христианина, но наоборот, как мы выяснили на примере с Иисусом это говорит о силе человеческой воли.

Христианину нужна огромная сила воли, для того, чтобы находиться в воле Божьей. Например в мой жизни происходит следующее. Иногда уныние приходит в мою жизнь, но я знаю, что воля Божья в том, чтобы я радовался. И приходится форсировать свои собственные эмоции усилием воли и тогда уныние уходит и приходит радость, которой в принципе и хочет от меня Бог. Или наоборот бывает черезчур веселость и несерьезность отвлекает от важных дел, тогда нужно форсировть эти эмоции усилием воли и добиваться концентрации внимания на совершении необходимой работы.

Дмитрий, какое из утверждений считаете фантазией? То что Бог есть или то, что Он любит человека?

Дмитрий, какое из утверждений считаете фантазией? То что Бог есть или то, что Он любит человека?
---------
Оба. А точнее, все три. А ещё - твоё личное знакомство с Богом.

Кстати довольно таки продвинутые язычники (некоторые буддисты или агностики и гностики) понимают, что Бог существует.

Кстати довольно таки продвинутые язычники (некоторые буддисты или агностики и гностики) понимают, что Бог существует.
------------------
Стас, анекдот твой: "Пастор, я понимаю, что это Иисус Христос, но так на белочку похоже..."

Это тоже вопрос веры, Дмитрий. Вера - это основной механизм которым приводится в движение система духовно-материальных законов. Без нее человек неадекватен. Как только вера зарождается в сердце человека, он меняется. Меняется и подход ко многим вопросам. А многие вопросы невозможно решить без веры.

С другой стороны для веры нужно веское основание. И оно есть - это Слово Божие.

Дмитрий, Библия - это просто книга. А Слово Божие - это личность. Это Сын Божий воплотившийся в Иисусе Христе. Пока Библия не будет открыта Святым Духом - это просто буква. Для эффективной работы Святого Духа над откровением Писаний сердцу человека требуется покаяние и прощение грехов, которые возможны благодаря смерти Христа на кресте, где наш грех был уничтожен

Кстати под Словом Божьим можно понимать некое понятие - Логос - которое обозначает в некоторых мировоззрениях единую вселенскую силу которой управляются все вселенские процессы. Во многих мировоззрениях и языческих религиях эту силу признают. Но мало кто из них понимает, что это личность. Это может открыть только Дух Святой человеку грех которого был разрушен или уничтожен через веру в жертву Иисуса.

Кстати под Словом Божьим можно понимать некое понятие - Логос - которое обозначает в некоторых мировоззрениях единую вселенскую силу которой управляются все вселенские процессы.
----------------
Станислав, у тебя какая-то универсальность появляется в суждениях, что граничит с язычеством...:-DИли у тебя меняется взгляд на Бога - Творца?

Даже не знаю, что вам и ответить, Дмитрий. Наверное плохо, когда не знал да еще и забыл :-D Я собственно про то, что вы не понимаете о чем речь идет, говоря о язычестве, а также о христианстве, а посему и о границе между ними довольно тяжело с вами рассуждать. Тайна воплощения Творца в человека довольно таки сложна, как в равной степени и драгоценна, чтобы спутать сие с язычеством. Для меня по крайней мере.

Мыслью о логосе - единой вселенской силе буквально таки сквозит весь новый завет.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте. Евр. 1:3.
"Ибо Им (Иисусом) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Ими для Него создано; и О н есть прежде всего, и все И м стоит.

«Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.» Евр.

Николай, если Бог имеет совершенную волю, то это только подтверждает наличие у человека своей собственной воли
Николай, если Бог имеет совершенный насморк, то это только подтверждает наличие у человека своего насморка
Николай, если Бог имеет совершенные рога, то это только подтверждает наличие у человека своих собственных рогов
Николай, если Бог имеет совершенное вымя, то это только подтверждает наличие у человека своего собственного вымени
А если ретранслировать Ваше утверждение обратно, то получится, что бог наделён всеми качествами человека, только с приставкой супер: супернаглостью, сперлживостью, суперпьянством...;-) :-D

сердцу человека требуется покаяние и прощение грехов, которые возможныблагодаря смерти Христа на кресте, где наш грех был уничтожен
А если грех УЖЕ был уничтожен, то зачем каяться? Грехи же уже прощены.

Но мало кто из них понимает, что это личность. Это может открыть толькоДух Святой человеку грех которого был разрушен или уничтожен через верув жертву Иисуса.
Наверное, только верящий в библейские сказки не знает, что личность может проявиться ТОЛЬКО в обществе. Одиночка никогда личностью не бывает. Если бог один, то он не личность. Он - никто и звать его никак. Что-то мне его даже жаль стало...

Николай, в библейских сказках кроме всего прочего написано, что при сотвореннии первого человека, т.е. зачатка первого общества - семьи, было сказано "сотворИМ человека по образу НАШЕМУ и по подобию НАШЕМУ". Иногда полезно почитать какие-то сказки, чтобы сделать о них какие-то выводы.

Грехи прощены безусловно на основании искупительной жертвы Иисуса. Только вот сам человек войти в это искупление и прощение может посредством признания греха (т.е. покаяния) и веры. Покаяние же является первым шагом к вере.

Если бог один, то он не личность. Он - никто и звать его никак. Что-то мне его даже жаль стало...
-------------------------------
Учитывая пост Станислава, делаю вывод: у Бога было общество, свой круг, это были другие боги, только не такие "крутые". Об этом же и в Библии говорится. Я уже где-то приводил изыскания по этому поводу. А Стас подтвердил...:-D

Одиночка никогда личностью не бывает. Если бог один, то он не личность.
------
Может от одиночества у него и личность растроилась?Жаль что Фрейд как атеист в ад сгинул,оттуда вряд ли сможт ему помочь ;-)

Дмитрий, я не говорил что богов много. Бог один. Но в трех лицах. Это так сложно понять? :-$

Бытие внимательнее читай. Там всё написано. Вот сколько там богов - точно не знаю, но много...

Видите ли в чем дело, Дмитрий, я признаю только одного толкователя Писаний, а следовательно и книги Бытие - это Иисус. Иисус и Его апостолы говорили о том, что Отец, Сын и Дух Святой - это единственный Бог. Вот так. А ваше толкование Писаний, для меня интересно постольку, поскольку мне интересно общаться с Вами, но авторитетным Ваше мнения я к сожалению признать не могу :-$

Дмитрий, я не говорил что богов много. Бог один. Но в трех лицах.
-----
Так что говоря что человек двуличен люди немного лукавят,оказывается все люди трехличны,во как!

Видите ли в чем дело, Дмитрий, я признаю только одного толкователя Писаний, а следовательно и книги Бытие - это Иисус.
Насколько мне известно, вся эта писанина была уже после смерти Иисуса. Так как он мог её толковать и где можно увидеть "толкови'ще от Иешуа"?;-) :-D

Стас! Дайте нам хоть одну историческую ссылку на ваше утверждение. Будем очень признательны (может уверуем*-) ).

А если бы ваш Исус сказал бы что коровы - это птицы. И в это надо уверовать? Ну и чушь , блин, порют эти верующие - с ампутированными мозгами.(ch)

А что далеко ходить?
В XVI веке папа римский объявил капибару, которую миссионеры сочли водным животным с чешуей, рыбой, что позволило употреблять ее в пищу во время постов :-)

Дмитрий, я не говорил что богов много. Бог один. Но в трех лицах. Это так сложно понять?
(sc) Вот думаю, психушка плачет по их богу, явно страдающему расслоением сознания, или по его последователям? А может быть и по тем и по другим? Ну тогда мы все в одном большом дурдоме... А атеисты - это персонал этой дурки, врачи и санитары.

А атеисты - это персонал этой дурки, врачи и санитары.
-------------------------
А ведь наверное, так оно и есть. И методика лечения этой шизофрении есть - знания. Но не хотят пациенты применять это лекарство - отторгается они их организмом. Под видом знаний только Библию принимают....А этот препарат имеет побочные действия, да и устарел давно. Морально устарел.

Дмитрий, я не говорил что богов много. Бог один. Но в трех лицах. Это так сложно понять? 05.03.2010 12:44
Действительно, пробовал понять, но не получилось. Это какая то тройная мораль.:-D

Александр, это хорошо, что ваш мозг не ампутирован. Тогда используйте его для того чтобы проработать следующую мысль. За все время общения с вами я не услышал от вас ни одного аргумента, который бы отличал вас от других мыслящих в том же ракурсе. О чем это говорит? О том, что у вас один мозг на всех. А точнее одна брошура на всех :-D

О чем это говорит? О том, что у вас один мозг на всех. А точнее одна брошура на всех_____________________________
забавно это слышать от человек, для которого единственным носителем истины явл, библия....(md):-D

Ларионов.
Если бы так сказал Иисус то поверили бы, но дело то в том, что Он в отличии вашего больного воображения (про коров и птиц, когда вы верите той чуши, что рыбы превратились в коровы ну а потом и в человека) Он является Высшим Разумом и говорит и делает только в этих рамках!

Владимир, я уже давно не удивляюсь Вашим перлам. Теорию эволюции, биологию и генетику Вы не знаете, физику в школе прогуляли. Равно как и химию с астрономией. Это тоже вполне объяснимо. Потому и скотились до боговерия.
Умному человеку я бы ещё попробовал объяснить, что с точки зрения устойчивости систем управления, подчинённый комплекс с единым центром, не снабжённым надёжным дублированием и ОС разных уровней, обречён на гибель.
Так что, монотеизм вообще не выдерживает никакой критики.