Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Боги рождаются из "пустоты"? Или этому есть причины? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3531)

Антипод 19.01.2010 12:46

Михаил.Никто никогда ни в каких моделях / условиях не видел образования биосистем или или хотя бы биохимических систем. И тогда это вопрос веры - в чем причина биогенеза - неизвестном законе (который идет против известных законов кинетики и термодинамики), ничтожной случайности, или Разумном Замысле.
На стороне последнего хотя бы индукция: "все вновь создающиеся информационные системы -искусственного происхождения" ;-)

Антипод 19.01.2010 12:47

Михаилу.Причина "перво-генома", информации биоорганизмов неизвестна с точностью до мат. формулы, как льдинка-снежинка. Законы - известные - говорят о том, что биокомпоненты распадаются до небиокомпонентов, а не организуются в биоорганизмы. Случайность о том, что формальдегид и Ко превратятся в перво-клетку - ничтожна по всевозможным известным моделям. Остается еще искусственность / разумный замысел.

Бархат 19.01.2010 13:02

Сергей, даже если мы допустим существование разумного начала всему, то как Вам кажется, образ Бога, представленный Библией - соответствует действительности?

Self-Made Lady 19.01.2010 13:12

Змей, а какой образ у Бога в библии? Мне кажется нормальный, человеческий). Он то радуется, то огорчается... то наказывает, то благословляет... с настроением вопчем.;-)

Адам 19.01.2010 13:17

Вы, Сергей, опять наш разговор в сторону уводите, ведь мы хотели сначала определить, что есть для нас (для Вас) Священное Писание. Мы уже выяснили, что Ветхий Завет христианам читать вредно, уяснили, что человеколюбивое учение Иисуса Христа - это хорошо. Поняли, что в ВЗ - религия страха перед Богом, а НЗ - религия мирного сосуществования людей. Но не понятно, однако, каким образом Дух Святой участвовал в написании этих книг, где этому доказательства. Я всё же считаю эти книги (ВЗ) сборником наиболее подходящих евреям представлений о мире и мироустройстве, заимствованных из других религиозных книг и сказаний нар. эпоса. Что касается Нового Завета, понятно, что это попытка изменить религию евреев, повернуть её в сторону человеколюбия. Но неудачная попытка. За это Иисус и был распят (возможно, и не только за это). И был он просто человеком, пострадавшим за свои убеждения.

Бархат 19.01.2010 13:20

Змей, а какой образ у Бога в библии? Мне кажется нормальный, человеческий). Он то радуется, то огорчается... то наказывает, то благословляет... с настроением вопчем
--
Олеся, уж слишком Он - человекоподобный, антропоморфный. Вряд ли Он такой.

Self-Made Lady 19.01.2010 13:23

Олеся, уж слишком Он - человекоподобный, антропоморфный. Вряд ли Он такой.

Что есть антропоморфный?(ch)
И почему Бог не может быть таким?

Бархат 19.01.2010 13:29

Уже в священном писании можно проследить превращение религии страха в моральную религию. Продолжение этой эволюции можно обнаружить в Новом завете. Религии всех культурных народов, в частности народов Востока, по сути дела являются моральными религиями. В жизни народа переход от религии страха к моральной религии означает важный прогресс.

Бархат 19.01.2010 13:30

Общим для всех этих типов является антропоморфный характер идеи бога. Как правило, этот уровень удается превзойти лишь отдельным особенно выдающимся личностям и особенно высоко развитым обществам. Но и у тех, и у других существует еще и третья ступень религиозного чувства, хотя в чистом виде она встречается редко. Я назову эту ступень космическим религиозным чувством. Тому, кто чужд этому чувству, очень трудно объяснить, в чем оно состоит, тем более, что антропоморфной концепции бога, соответствующей ему, не существует.

Бархат 19.01.2010 13:33

"я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни. Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон, если она позволила им затратить многие годы упорного труда на распутывание основных принципов небесной механики!" Эйнштейн (Религия и наука)


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot