что Вы своим мужланством хотите всех своих оппонентов разогнать


Оппонентом называется тот, кто ведёт спор по-существу вопроса, но с противоположной точкой зрения. Вы же НИ РАЗУ не опровергли с точки зрения своего "мировоззрения" теорию Дарвина. Отрицаете, потому что "так гуру сказал".
Для того, чтобы ориентироваться в каком-то вопросе, его нужно изучить хотя бы по трём источникам, тогда при анализе вырисовывается более-менее понятная картинка. Вы же смотрите на мир через призму еврейской сказки и остальное всё для вас - происки Дьявола.

Буду дальше наблюдать за развитием событий :-)
----------------------------------------------
Стас, а какое развитие событий может быть в теме, созданной тобой, но которую ты посещаешь неохотно как-то? Есть у тебя вопросы или нет?
(см. пост вчера 18.33)

Вы же смотрите на мир через призму еврейской сказки.
Олег, зря Вы пренебрегаете тем вкладом который был внесен евреями в общественное сознание и мировую культуру, не говоря уж о том, что эта нация дала свету Того, Которого многие считают своим Спасителем. Впрочем это вопрос веры, а тема о науке. Так что давайте не будем отвлекаться от основного направления разговора.

Дмитрий, развитие событий есть. Мне оно видно. Я все читаю. Если возникает вопрос, я его задаю. На данный момент вопросов нет.

Олег, зря Вы пренебрегаете тем вкладом который был внесен евреями в общественное сознание и мировую культуру


А я и не пренебрегаю... Библии можно смело выделить отдельную главу в сборнике "Сказки народов мира". А то что они пустили в мир христианство - так бараны не могут жить без пастуха. А пастухи должны жить за счёт безмозглого стада...

Ники, солнце. Давай не будем с тобой спорить. Как поживаешь? Куда пропала группа Правда и Религия?

Светлый Олег и дед Митяй.
По вашим настоятельным просьбам прошелся в первый раз по сайтам. Ранее писал по памяти из разных книг. Обнаружил много любопытного...
По утверждению основателя метода датировки за что он получил Нобелевку, метод пригоден для датировки около 3000 лет, допустим 10 000 максимум. но не миллионы или миллиарды.
*Забавный факт об отпечатках радиоактивных элементов в гранитах. Полоний 14 кажется. Эти отпечатки якобы говорят о том, что гранит затвердел за время распада а это не более часа. Потом еще нарою. Привет всем. Всех поздравляю с прибавлением дня. держитесь. скоро лето.

Ну чтож, Иван, видно и мне придётся по сайтам полазить... Плохо помню, но мне казалось, что погрешности в допусках, если не отвергается сам метод радиоуглеродного анализа...

Иван, здесь основные принципы определения возраста пород.

********rzhizni.ru/39/

А метод, основанный на радиоуглероде, действительно показывает в небольших датах - порядка 10000лет. Чего, впрочем, достаточно для определения возраста Туринской плащаницы. И доказательства её фальсификации....

Методы датировки на основе распада радиоактивных элементов справедливы для закрытых систем видимо. Каковые в природе отсутствуют в строгом смысле.
*И что вы думаете про отпечатки полония в гранитах?
И еще одна мысль. Сколько то тонн космической пыли оседают на Земле ежегодно? За миллиарды лет длжно было скопиться изрядно? Только не говорите, что она уплотнилась в материковые плиты. Если это достаточно постоянный процесс. и он должен ослабевать то должно быть порядка ста миллиардов тонн. Это не больше ли массы Земли в сумме?

Чтобы удвоить массу Земли за счёт падения метеоритной пыли при нынешних темпах её оседания необходимо примерно 2,5 млрд лет. Если посчитать, что каждый год Земля теряет около 1 куб.км. воды в космос за счёт ионизации в верхних слоях атмосферы и "выбивания" высокоэнергетическими частицами, то на выходе имеем практически стабильную массу Земли.
Характерно то, что радиоанализ пород из глубины 4-6 км магматических и метаморфических пород и поверхности земли дают практически одинаковый результат - 4,6 млрд лет +- 0,2 млрд.

Метеориты конечно сгорают, но не все. Сгорают за счет начальной скорости. Пыль же притягивается за счет массы Земли. Может и не сгорать. Олег утверждает, что это достаточно реальная цифра. Но если логически рассуждать что вес пыли компенсируется испарением воды - 3 милиарда лет была только вода?

32. Проводимые со спутников измерения показали, что ежегодно на Землюпадают десятки тонн метеорной пыли. Невероятно, но факт: ежедневно наЗемлю выпадает до150 тонн метеорной пыли. Эти космические частицы имеютсодержание никеля от 2,08 до 2,80%. Если допустить, что возраст Землидействительно составляет 4,5 миллиарда лет, то на неё ежегодно падалибы десятки тонн метеорной пыли, и каждый клочок земной поверхности былбы покрыт многометровым слоем этой пыли. К тому же на основании данныхо содержании никеля в земной коре можно сделать вывод, что метеорнаяпыль осаждалась на неё в течение ничтожно малого - в сравнении с 4,5миллиарда лет - периода времени. Продолжительность этого периоданетрудно подсчитать: реки ежегодно выносят в океан около 375 миллионовтонн никеля, всего в океанах содержится 35000 миллиардов тонн этогометалла. Если предположить, что весь никель поступил в океаны с речнойводой, то для этого достаточно 10000 лет, без учёта потопа.

Автор радиоуглеродного метода эволюционист Уиллард Либби, получившийза него Нобелевскую премию (1960), сказал: "Этот метод непригоден дляизмерения возраста останков, возраст которых превышает 50000 лет. Затридцать лет применения этого метода мы обнаружили, что его точностьрезко падает при периодах свыше 8000 лет. Если мы хотим оцениватьглубже, мы должны принять допущение, что космическое излучение все этовремя оставалось неизменным, в чем мы не уверены. Это означает, чтоданный метод достаточно точен для возрастов примерно до 6 000 лет дон.э." В уточненной модели мы получили бы еще меньший срок. Специалист вэтой области доктор Мелвин Кук, креационист, кандидатура которого былавыдвинута на соискание Нобелевской премии, сказал: "Имеется достаточнооснований считать этот метод применимым лишь для определения давностидо трех с половиной тысяч лет".

Невероятно, но факт: ежедневно наЗемлю выпадает до150 тонн метеорной пыли. Эти космические частицы имеютсодержание никеля от 2,08 до 2,80%.

А дальше математика, 3 класс церковно-приходской...
2.5% от 150 тонн это примерно 3,75 тонны в день, 1370 тонн в год. Дальше делим всё это на площадь земного шара, это 509 000 000 000 000 кв.м., получаем 2,7 мкг на кв.м. в год! Умножаем всё это на "библейский" возраст Земли и получаем 20 мг на кв.м!!!. А ещё будем учитывать то, что верхний слой постоянно меняется и попавший на него никель будет опускаться на глубину или смываться водой а не концентрироваться. При том, что содержание никеля в земной коре (верхнем слое) составляет около 0,01% по массе, т.е. на 1 куб.м. грунта (3600 кг.) никеля там 360 грамм. Даже если разделить 360 г на 0,0000027 получаем 133500000 лет. Вот так...

Это означает, чтоданный метод достаточно точен для возрастов примерно до 6 000 лет дон.э.


Для определения возраста более 5000 лет радиоуглеродный метод применяется в комплексе с другими, так как он даёт примерные цифры. Для более ранних датировок разработан метод распада ДНК.

Иван, ты, наверное, отсюда свою цифирь высосал...

***********.sunhome.ru/philosophy/52825

Нет, то что первое наткнулся ********unseal.narod.ru/vozrast_zemli_2.html Там еще встречаются забавные вопросы.

Иван, привет! Да видел я его раньше. Не серьёзно всё это. Да брось ты спорить с нами, один хрен не переспоришь. (материала больше атеистического по этим вопросам, причём, с претензией на серьёзность). После праздников поспорим. А сегодня.... Иван.... Я налью стопочку???(B);-):-D

Про Рождество Христово? А посля праздников это когда? 25 февраля чтоли?:-D Это ж сколько здоровья надо?

А что, соскучился? Пошли к Ольге Витковской в гости, чай не выгонит... Там и пообщаемся.....(B)(D)детям(ic)бабе(F)(F):-D(F)

Урррааа!!! Хоть что-то Харин умное сказал... Бывает же иногда просветление в башке протестантской... Наверное книжонки свои внимательно читать начал...
Вот что Новогодний праздник с человеком сделать способен!

Андрейко
И я рад что вы солидарны со мной в ответе на вопрос что
Есть ли научные основания для гипотезы эволюции?
я ответил что в сказках таких оснований нет!

Алан Тьюринг.
Тьюринг впервые смог выразить морфогенез в виде математического уравнения, тем самым описав с помощью
математики,как биологические системы могут самоорганизовываться.
Представьте себе песок в пустыне.Ветер дует сквозь песок и песок образует всевозможные формы.Песчинки
самоорганизуются в рябь,волны и дюны.Это получается несмотря на то ,что песчинки фактически идентичны
и не имеют понятия о формах,но тем не менее становятся частью этих форм.В том же виде химические элементы
просачиваются в клетки эмбриона и самоорганизуются в сложные органы.

Выдающийся русский химик Борис Белоусов.
Суть химической реакции,которую назвали его именем сводится к тому,что прозрачный и бесцветный жидкий
реактив,при смешивании с другим бесцветным реактивом, становился цветным,а после самопроизвольно опять
становился прозрачным.До этого считалось,что химичиские вещества могут смешиваться и реагировать с друг
другом, но они не должны быть способны возвращаться в исходное состояние сами по себе.
Другие учёные доказали,что если оставить реактивы,анологичные тем,которые использовал Белоусов,
в спокойном состоянии в чашке Петри,они самоорганизуются в различные формы,создавая потрясающе красивые
структуры и узоры.Способ,которым вещества в опыте Белоусова движутся синхронными волнами,в точности
повторяет способ,которым клетки нашего сердца синхронизируются в процессе сердцебиения.

Бенуа Мандельброт . Самоподобие.Фракталы.
Почти все формы в природе основаны на принципе подобия.Он описывает любую форму,которая всё повторяется и
повторяется,всё в меньшем и меньшем маштабе.
Пример:ветви деревьев или строение наших лёгких.Распределение сосудов в нашем теле и то,как реки
разбиваются
на мельчайшие ручьи.
Природа при помощи такого способа может повторять любые формы.Можно ли при помощи простого набора
математических правил нарисовать изображение не похожее на рукотворное?Можно!Это множество Мандельброта.
Множество Мандельброта это не математический курьёз,его свойства как фрактала,быть подобным при любом
увеличении отражают фундаментальный принцип упорядоченности в природе.

Узоры Тьюринга,реакция Белоусова и фракталы Мандельброта это путевые столбы по дороге,ведущей
первоосновам устройства природы.
Сложные системы основываютя на простых принципах.Может ли способность природы оборачивать простоту
сложностью,таким загадочным спасобом,объяснить,почему существует жизнь?
Вокруг нас повсюду работает процесс,который производит все эти непредсказуемые сложные системы,
обрабатывает их,чтобы они могли выполнять действия сродни чуду.Имя этому процессу-эволюция.
Эволюция основывается на этих многообразных формах.Она берёт их в качестве исходных ингридиентов и
смешивает их всевозможными способами,эксперементирую, с целью обнаружить,что срабатывает,а что нет.
Отбирая действительно работающее,она затем и берёт его за основу.Это совершенно бессознательный процесс,
но это так и происходит.

Торстен Рейл
Учёные- компьютерщики смоделировали эволюцию на компьютере.Задачей было использование
компьютерной эволюции с целью создания виртуального мозга,который будет управлять искусственным телом.
Для начала они создали набор их 100 случайных"мозгов".Ив дело вступила эволюция.Компьютер отбирал"мозги",
которые выступали чуть лучше в управлении своим телом и зачислял в будущее поколение.Лучшим позволяли
воспроизвести потомство и так далее.Через 10 поколений фигуры могли ходить вполне устойчиво,а через 20
поколений эти фигуры могли бегать и даже научились играть друг с другом в подвижные игры,хотя это
в них не закладывалось изначально.Наблюдение затем,как компьютеры могут развивать программы до уровня,
который ни один человек не в силах сознательно за программировать является примером силы самоорганизации.

Правило:организм должен воспроизводить себе подобных,с несколькими случайными мутациями,время от времени.
Обратную связь обеспечивает окружающая среда,которая покровительствует наиболее к ней приспособленным.
Как результат всё возрастающая сложность,созданная без единой мысли или плана.
Бездумные,простые правила,могут создавать удивительно сложные системы без малейшего проблеска сознания.
Этот замысел не предполагает активного вмешивающегося автора.

выводы напрашиваются сами собой.Никакого разумного или божественного вмешательства в зарождения жизни нет,да и не нужно оно.Природа,используя эволюционные процессы,сама способна создавать сложные организмы и наделять их разумом.Всё, что связано с какой бы то не было религией,придумано людьми.

Тьюринг впервые смог выразить морфогенез в виде математического уравнения, тем самым описав с помощью
математики,как биологические системы могут самоорганизовываться.
Представьте себе песок в пустыне.Ветер дует сквозь песок и песок образует всевозможные формы.Песчинки
самоорганизуются в рябь,волны и дюны.Это получается несмотря на то ,что песчинки фактически идентичны
и не имеют понятия о формах,но тем не менее становятся частью этих форм.В том же виде химические элементы
просачиваются в клетки эмбриона и самоорганизуются в сложные органы.

Если бы ветер и песок в пустыне являясь элементами системыстремящейся к самоорганизации (т.е. целью бы имели перейти в новый эволюционный виток развития), то несомненно бы стремились бы не к формированию волнообразных песочных фигур, а скорее к доставке влаги в самые засушливые места или хотя бы эти волнообразные фигуры были бы неким средством к доставке этой влаги, чего мы не наблюдаем.

Если бы ветер и песок в пустыне являясь элементамисистемыстремящейся к самоорганизации (т.е. целью бы имели перейти вновый эволюционный виток развития), то несомненно бы стремились бы не кформированию волнообразных песочных фигур, а скорее к доставке влаги всамые засушливые места или хотя бы эти волнообразные фигуры были бынеким средством к доставке этой влаги, чего мы не наблюдаем.
А может быть у дюн иная цель, совершенно не доступная нашему сознанию? (ch)

Стас, хватит гнать пургу. Объясни с научной точки зрения , как можно слепить человека из говна земного и , блин, "вдохнуть" туда жизнь? Через какую дырку? Не отсюда ли пошло название "клизьма"? Не мешай науку и христианское говно, выковоренное из божьего носа...

Теория эволюции - это ничто иное как поклонение природе. Обожествление природных явлений. Наделяя природу разумом и целью мы скатываемся на примитивнейшую ступень язычества.

С научной точки зрения объяснить формирование духом земного состава в организм человека не могу, по той простой причине, что у науки пока недостаточно опыта для объяснения не только духовных процессов но и в полне естественных земных - физических.

Кстати слово клизьма вполне могло произойти после того, как человек разумный почитал бы посты ярых богопоборников. Хотя нет -наверное в результате этого произошло слово не кльизьма, а жидкий стул.

Александр, а вы кого то из метафизиков изучали, ну хотя бы поверхностно?
--------------------------
Станислав, а это кто такие - метафизики?

Александр, а вы кого то из метафизиков изучали, ну хотя бы поверхностно?
А как изучают метафизиков, на секционном столе? :-D

Теорияэволюции - это ничто иное как поклонение природе.

Стас, а о чём речь в теме? О ТЕОРИИ или о ГИПОТЕЗЕ? К стати, знаете, чем одно от другого отличается?;-)