Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Есть ли научные основания для гипотезы эволюции? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3445)

Аз Есмь Царь 18.10.2009 21:00

Не ну сам подумай, Владимир, как по крышке черепа можно восстановить фигуру существа?

Аз Есмь Царь 18.10.2009 21:02

Внимательно читаю Ваши доказательства, Сергей. Вы наверное опыт с пчелками счтитаете доказательством? Простите, у меня несколько другие понятия о доказательствах.

Никодимыч 18.10.2009 21:31

ну если вспомнить, что Вы верите всему что написано в библии,, то мне очень интересно узнать какие....

Никодимыч 18.10.2009 21:37

Не ну сам подумай, Владимир, как по крышке черепа можно восстановить фигуру существа?

________________________________________
кроме крышки были найдены и другие кости...

Аз Есмь Царь 18.10.2009 21:44

Судя по расстоянию на котором они были найдены, "питекантроп" подорвался на мине. :-D
Да и к тому же в этой же породе были найдены и черепа людей.

Никодимыч 18.10.2009 21:53

Стас, грызуны очень активно перемешивают почву...был случай, когда на стоянке древних людей была найдена бутылка из под кока-колы...Вы ведь не будете утверждать, что древние люди баловались кокой сидя у костра...
так что сарказм с миной выгляит глупым....
так что там с отношением к докозательствам?

Никодимыч 19.10.2009 01:26

все, Стас, достал...
делаю вывод: нифига не знаешь...аргументов достойных привести не можешь...ляпаешь абы что, так просто, лишь бы языком молоть...скучно с тобой дисскусировать, понимаешь? скучно!!! |-)
вообщем делаешь следующее: хорошо изучаешь влпрос, по которому собираешься дисскусировать, готовишь СЕРЬЕЗНЫЕ аргументы и тогда продолжаем...ок?
на ляпанье непонятно каких фраз включаю игнор...все...точка...

Аз Есмь Царь 19.10.2009 01:47

Нет уж, Сергей ;-) Будте уж добры ответить признаете ли Вы тот факт, что нашлись и человеческие черепа рядом с бедром и черепной крышкой, или не признаете?

Хенарес 20.10.2009 08:18

У дарвинизма есть все доказательства, но он для верующих не убедителен; креационизм для верующих весьма убедителен, но у него нет никаких доказательств.



И где доказательства самозарождения жизни из мёртвого? (Дарвинизм)
Но доказательств, что жизнь даётся от живого, более чем очевидно! (Креационизм)

Никодимыч 20.10.2009 14:31

Харин, Дарвинизм - видообразование, а Вы что-то лепите о самозарождении...Вы бы хоть терминолонию изучили, не говоря уже о самих теориях....
позоритесь только....

Аз Есмь Царь 22.10.2009 07:47

Александр, Вы привели самое веское доказательство теории эволюции.Это Вам непчел разводить.Деградируете родные, деградируете.

Аз Есмь Царь 23.10.2009 02:05

Да, нет же, Владимир, я утверждаю, что моя вера вполне логична. Более того рациональн-логический аспект веры наиболее важен для веры. Это можно пронаблюдать и в словах Апостола Павла, который выделяет и подчеркивает самую важную часть евангелия:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое... и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати" (1Кор15:)
Важно отметить, что все четыре основы евнгилия являются фактами, котоорые апостолы могли наблюдать.
1.Смерть Иисуса
2.Погребение Его
3.Воскресение
4.Встреча с учениками.
Далее, если разбирать все эти четыре факта в совокупности со всем планом искупления, то упустив один из них мы лишимся стройной логической цепочки всего плана искупления.

Аз Есмь Царь 23.10.2009 10:23

Если тебе нужны исторические обоснованиясобытий, которые составляют логический аспект моей веры. Это вопрос второй. Постараюсь представить их. Но на это понадобится время. Я вообще-то говорил о том, что концепция как таковая логики не лишена.

Аз Есмь Царь 23.10.2009 11:02

Приведи мне четыре реально существующих исторических документа, описывающих какое-то выдуманное событие, написанное четырмя разными авторами (fr)

Аз Есмь Царь 23.10.2009 11:07

Что-то я смотрю у коммунистов смелости не хватает воскресение Ленина сфабриковать ;-)

Аз Есмь Царь 23.10.2009 11:09

С Майклом Джексоном попытки были какие-то насколько известно. Через пару дней тело нашлось. :-D

Аз Есмь Царь 23.10.2009 11:57

Понимаешь, Владимир, все познается в сравнении. Просто нужно сравнить описания событй в жизни Иисуса Христа несколькими авторами, с описанием каких-то общепризнанных событий. Например Бородинского сражения. Возьми четырех авторов описывающих это событие - сравни. Наверняка, если ты будешь применять такие же критерии, как и к Евангелиям, то Бородинское сражение окажется мифом :-D

Аз Есмь Царь 24.10.2009 01:11

То, что Иоанн описывает детали, которых не описывают остальные евангелисты, это не говорит о том, что он лжет, в этом нет противоречия.Первой Иисуса увидела Мария Магдалина. Об этом говорит Марк (16:9) и Иоанн (20:16). Матфей и Лука эту деталь не выделяют особо, но и не противоречат ей.

Азиат 24.10.2009 15:36

Ого, сколько вы тут за время моего отсутствия понаписали. Впрочем, по сути я ничего не пропустил, поскольку Станислав как топтался на месте, так и дальше продолжает это делать. Правда, я неприятно удивлен, что Станислав использует мое высказывание по поводу "фальсификации" как аргумент в свою пользу. Печально, но Вы, Станислав, даже не поняли о чем тогда шла речь. Я говорил ведь вовсе не о Яванском человеке! Перечитайте еще раз.

Аз Есмь Царь 25.10.2009 10:04

Николай, тогда мне сдается, что Вы сами с сабой разговаривали...ведь эта тема начинается с обсуждения Явского человека. *-)
Так значит кроме фальсификации Дюбуа (в которой он сам, заметьте признался), была еще одна фальсификация - фальсификация Доусона - два ноль в мою пользу ;-)

Аз Есмь Царь 25.10.2009 10:21

Остается только предполагать, что из себя представляют остальные кости "человекообразных обезьян".

Азиат 25.10.2009 10:39

Станислав, да, у Вас изначально все карты крапленные. :-DРазве Вы этого еще не поняли о себе? С противоположной стороны всегда будет "ноль" как свидетельство того что Вы на ноль шагов продвинулись в понимании научных оснований гипотезы эволюции, поскольку у Вас этого желания изначально нет.
А меня Вы не поняли. Я ведь Вам тогда сразу предложил вариант очевидной фальсификации, чтобы Вы не ходили вокруг да около. И объяснил чтос фальсификациями происходит в науке. Но Вы все топчитесь на месте, обсуждая те проблемы, которые были решены в науке 60-100 лет назад. Скучно, уважаемый...

Азиат 25.10.2009 10:42

Остается только предполагать, что из себя представляют остальные кости "человекообразных обезьян".
Предполагайте дальше. Вы здесь, впрочем, одними предположениями и занимаетесь, вернее прорабатываете криминальные версии. А можно было бы просто почитать, разобраться и найти доказательства "за" или "против". Но это ведь Вам неинтересно.

Никодимыч 25.10.2009 14:04

Так значит кроме фальсификации Дюбуа (в которой он сам, заметьте признался), была еще одна фальсификация - фальсификация Доусона - два ноль в мою пользу
_____________________________________
ух ты...Станислав, так ведь Вы ждали с нетерпением Николая, что бы он подтвердил, что я ошибаюсь с Дюбуа...Николай подтвердил, что мы с Евгением правы, а очко все равно осталось в Вашу пользу...странно Вы счет ведете....
Станислав, повторяю в последний раз...череп Дюбуа подлинный, никакой фальсификации нет...я Вам давал ссылку на подробную сттью....
более того эта злосчастная крышка принята за своеобразный эталон....

Хенарес 26.10.2009 00:56

Быть дураком - конституционное право любого, но считать всех остальных таковыми..это уж перебор.

А кто мещает тебе не перебирать?

Азиат 26.10.2009 17:40

Как мне напоминает это эпизод из "12 стульев", когда на вопрос "почем опиум для народа" он отвечал:"Сам дурак".

Аз Есмь Царь 29.10.2009 16:16

Конечно же я ценю старания участников разговора, и безусловно стараюсь понять все аргументны, сложить какую-то общую картину. Но, честно скажу, не получаетеся...

Amelia 30.10.2009 18:19

Для Станислава подведу не большой итог.
На стороне религии всего лишь ни чем не потвержденная Библия. На стороне атеизма: археология, биология,анатомия,химия,физика...
И что еще до сих пор не понятно,на чью сторону перевес весов? Удивительно,как одна ложь и не знание с легкостью перечеркивает тысячелетние труды...Перевес в сторону атеистов очевиден....
Так какие вопросы у вас еще остались Станислав?

Аз Есмь Царь 30.10.2009 21:28

Так, дорогие мои, тут же не тяни-толкай и не "Разбор Слова", а достаточно ясно очерченный вопрос, на который ответ дается общими фразами (ну если не считать нескольких фальсификаций, ряда ссылок и опыта над пчелами, да и вообще это не правильные пчелы и скорее всего мед у них тоже не правильный :-D)

Азиат 30.10.2009 22:07

В этом году выполнено генетическое исследование неандертальца. Как и предполагалось ранее на основе морфологического анализа, неандерталец стоит к человеку намного ближе, чем современные обезьяны (шимпанзе). Между тем эксперимент с самкой гориллы (Коко) показал, что обезьяна может запомнить и оперироватьчем 2000 понятиями. В том числе она может осознавать, что такое прошлое и будущее.

Amelia 31.10.2009 10:22

Станислав,а что есть в вашем понимании слово эволюция?
Какой смысл вы в него вкладывали,когда спрашивали? Отсюда и будем отталкиваться....

Хенарес 31.10.2009 21:02

Лариса, а что вы вкладываеете в понятие - БОГ? Может сложиться так ,что В такого Бога в которого вы неверите и я не верю?

Amelia 01.11.2009 17:05

Лариса, а что вы вкладываеете в понятие - БОГ?
------
Первый раз вижу высказывание,что бог - это понятие! Круто! так вы живете по понятиям?
------
Может сложиться так ,что В такого Бога в которого вы неверите и я не верю?
--------
В.Харин, а в какого бога вы верите? У вас же религиозников их там целая куча - Бог,Иисус,Аллах или кто там еще?
А еще Харин сложилось так,что ни в какого бога я не верю! Какой бы ни был,ваш или чужой...

Никодимыч 01.11.2009 19:08

а что вы вкладываеете в понятие - БОГ?
_____________________________________
Харин, на вопрос Вам ответитили...теперь Вы опишите бога, в которого верите...

Хенарес 03.11.2009 09:30

Первый раз вижу высказывание,что бог - это понятие! Круто! так вы живете по понятиям?


Атеисты живут не по понятиям - вот причина их безумия.
Не понимают ни то о чём мыслят ни то о чём рассуждают и делают!
Заметьте вы сами о себе засвидетельствовали и никто вас за язык не тянул!

Хенарес 03.11.2009 09:35

Лариса
сложилось так,что ни в какого бога я не верю! Какой бы ни был,ваш или чужой...

Вот вы и дайте определение вашего понятия БОГ, (те предметав которого вы неверите)! Может мы с вами оба неверующие?

Хенарес 03.11.2009 09:39

Плотников
Вотличии от вас я не боюсь умереть лишь только по тому что верю в естественное продолжение жизни после физической смерти. Это мой мотив бесстрашия! И этому есть основание.
А вот вы опишите свой мотив вашего бесстрашия и на чём он основан?

Хенарес 03.11.2009 09:54

Бог в Которого я верю:
Ну наверное вы понимаеете,и сами говоритие что люди верят в разных Богов.
Так вот я предлагаю вам сначала прослушать лекцию о Боге и не просто о Боге а скорее о том какой Бог Истинный?
Я верю в Бога Библии. Какой Он? И чем Он отличается от других Богов - или от языческих Богов? Или о Боге, как его понимают атеисты.
Не примитие это для вас как за непосильный труд, прослушате. Ну а потом и поговорим. ХОРОШО?
Вот ссылка:
********media.pravmir.ru/mp3/kuraev/Bog_Biblii_i_bog_jazychnikov.mp3

Хенарес 03.11.2009 09:59

в ссылке в конце её нужно добавить недостающие буквы и цифры -
следующим образом:
mp3

Буква m уже есть добавьте p3

Хенарес 03.11.2009 10:11

А в прочем если вы не пожелаеете слушать лекцию, я готов к разговору о Боге исейчас и здесь. (ну приналичии конечно времени)


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot