Галина, я читала эти слова... и ранние произведения о 144.000 тоже читала....)))
поэтому для всех, еще раньше, тремя страницами в этой теме я сказала, что это видение подобное тем видениям которые видели Иезекииль или Захария... Их нельзя понимать буквально....!!
144.000 это духовный израиль.. определенное число спасенных всей земли... в тоже самое время это число составят все языки, племена и народы в несчетном количестве...
Храм во все времена раскрывал план Божьего спасения и все спасенные со Христом будут на небе свидетелями того, что было показано в храме....!!
Почему Уайт не смогла войти в храм...??? Да потому что еще не настало время ее окончательного спасения и спасения всех верующих...!!!

А в новом завете апостолам было открыто, что буквальный земной храм заменен живым, который выстроят спасенные благодатью Хритса...
1Пет.2:5
и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое,
1Кор.3:16
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
кто будет священнком Богу согласно слов Петра??? - ВСЕ верующие и спасенные...
кем являются верующие и спасенные согласно слов Павла???- храмом Божьим...
А теперь сопоставьте с тем что написано у Иоанна о том что буквального храма на небе не будет...!!!
Откр.21:22
Храма же я не видел в нем,

"Это песнь Моисея и Агнца-песнь избавления.Никто,кроме 144000,не мог петь эту песнь,ибо эта песнь о пережитых опытах,каких никто не имел,кроме них."
никто из небожителей и непавших миров не мог петь эту песнь... она названа КАК БЫ НОВАЯ... почему как бы?? потому что Мойсей уже пел песнь избавления из Египетского рабстава, а искупленные споют песнь избавления от рабства греха и смерти... Кто кроме искупленных сможет спеть такую песнь??? никто...

Виталик Данилов
вам когда-нибудь приходилось видеть в одном месте 144000 человек? Еслипосмотреть на собрание из такого количества людей, то это действительнобудет «великое множество». Апостол просто описывает своё впечатление отувиденного.
Согласен с этим.
Теперь вот подумал, а почему возникло понимание того, что под "великим множеством" нужно понимать не 144000, а, гораздо больше, миллионы.
"великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков"


Игорь Селиванов
Плотскому сердцу хотелось бы думать, что спасенных будет много, но эти мысли не разделяет Бог, к счастью.

неужели вам, Игорь, доставляет счастье малое количество спасенных?

..: T@нR :..
если воспринимать 144 тыс. буквально, то и люди входящие в это число будут буквальными девственниками- евреями, привыкшими ходить за буквальным бараном... ))))) но каждый здравомыслящий человек понимает, что все это образы, а не буквальные описания...
на каком основании мы воспринимаем все описание образно, а число тех кто образно описан вдруг толкуем буквально???

(Y)(Y)(Y)

неужели вам, Игорь, доставляет счастье малое количество спасенных?


Вадим, боюсь что это Вам доставляет удовольствие их Большое количество. Потому что среди них вы хотели бы видеть и себя... но так не хочется прилагать неимоверные усилия для того, чтобы войти в малое число. Поэтому, пусть лучше будет их много :-)

«Эта ханжеская религия, облегчающая согрешения и делающая ударение на любви Божией к грешнику, поощряет его верить тому, что Бог спасет его и тогда, когда он продолжает грешить. Это тот путь, которым идут многие, признающие, что верят настоящей истине. Чтобы оставить мир с его обычаями, удобствами и модой, требуется напряжение каждого нерва, мускула и духа» (Избранные вести, т.3, 155).

В Отк.7:7 явно говорится о полном числе запечатлённых спасённых,т.е. обо всех спасённых,начиная от Адама и Евы,т.к. перечисляется нелицеприятное принятие в одинаковом количестве из всех колен(т.е. из всех народов).Так же пишет и Жак Дукан в семинаре по Откровению(который написал и книгу:"Стенание земли "по пророчеству Даниила).В седьмой главе Откровения явно видно очень большое количество спасённых(которых нельзя перечесть),и в то же время написано,что их было 144000(вроде пересчитаны),значит,это символическая полнота всех спасённых.А вот в 14 гл.Откровения уже говорится о не отакой большой группе спасённых(придя,найду ли веру на земле).Вот об этой группе и споры.Главное,не сколько их будет для подсчёта,а чт. мы с вами туда вошли,это спасённые самыми последними из всех.

Вадим, боюсь что это Вам доставляет удовольствие их Большое количество. Потому что среди них вы хотели бы видеть и себя...

А вы, Игорь, явно не хотите меня среди них видеть... А может быть никого, кроме себя???

,значит,это символическая полнота всех спасённых.
Верно и я о том же говорю...!!
"144.000 это духовный израиль.. определенное число спасенных всей земли... в тоже самое время это число составят все языки, племена и народы в несчетном количестве"...

Галина, верите я к Жаку Дукану не очень хорошо отношусь... всмысле не к нему лично, а к его теологическому подходу... Мне не нравится его перегиб в сторону иудаизма, в частности ветхозаветних праздников....
Признаюсь, его книгу я не читала, но слышала о ней хорошие отзывы.... И я рада, что по этму вопросу у меня нет расхождений с его мнением и пониманием...))