Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ТЕМА ЗАКРЫТА. Чувствуете ли вы лично вину перед Господом за смерть Государя и ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2055)

АнтиЗло 17.10.2010 00:31

Многие на этот вопрос говорят нет и понятно почему. Но чувство покаяния это особенное *состояние души. Я когда-то посмотрела фильм о растреле царя и его семьи ( а раньше много об этом читала) и мне стало так невыносимо горько от этого злодеяния, что неизвестно каким образом, но глубоко в моих и серце, и душе
------------------------------------------------------------------------
Могу вам посоветовать, посмотреть, фильм "Иди и смиотри", а также "Настоящий фашизм", а еще Последнюю серию "Неизвестной войны", где показывают горы трупов, коронок, детских туфелек, женских волос, и так далее....

Eva 17.10.2010 00:56

Вы хотите сказать, что общество отдельно, а вы - отдельно? Так не бывает. Вот лежит огурец в рассоле, хошь-не хошь, он станет соленым, хоть ты что. Один в большей степени, другой в меньшей, но рассолом-то пропитаются все.

АнтиЗло 17.10.2010 01:08

Царь, тем что был слабым правителем, и допустил развал империи, отрекся от престола, за себя и за сына, он этим что, вину на народ повесил??? В таком случае, народ всегда страшно виноват, и за Гитлера, и за Грозного, и за Сталина, и за Клинтона...

Вселенная 17.10.2010 01:14

Валентину. Наконец-то Вы появились. Где Вы гуляли весь вечер? Нам с Любовтю было скучно. А оксана сказала, что

Бурьян 17.10.2010 01:16

"Вопрос - Папа Иоанн-Павел II снял с иудеев догматическое обвинение в богоубийстве, он *сделал и известное заявление по поводу холокоста.
Ответ - В Церкви никогда не было догмата о том, что все евреи являются богоубийцами. В христианстве нет идеи коллективной ответственности. Вновь напомню слово Апостола: кто ты, осуждающий чужого раба? (Рим.14.4), - то есть не своего раба, а Божия.
Странно, что либеральные журналисты обвиняющие христианство в антисемитизме и в том, будто христиане видят в евреях народ богоубийц, целокупно ответственный за трагедию Голгофы, сами распространяют идею «коллективной вины». Христианские народы в Европе убеждают в том, будто они все солидарно ответственны за преступления нацистов в Германии. Всем европейским народам предлагается покаяться в соучастии в этих трагических событиях.

Бурьян 17.10.2010 01:17

При этом указывается, что именно христиане должны пересмотреть: представление, что еврейский народ, как некое целое, виновен в Голгофской трагедии. Такого рода суждение внутренне противоречиво. С одной стороны, нам говорят: «Вы должны отказаться от мнения, что весь народ виноват в действиях одного человека или одной какой-то части этого народа»; но тут же следует утверждение: «А ваши народы, христианские все виноваты в том, что был холокост».
Такое обвинение в наш адрес со стороны евреев означает, что в из сознании всё же присутствует стереотип, согласно которому народ может грешить как некое единое целое, и за грех нескольких политиков или одной погромной толпы отвечают все – даже те, кто родился *десятилетия спустя после инкриминируемых событий. Но в таком случае и крик той толпы в Иерусалиме, что требовала распятия Христа: кровь Его на нас и на детях наших (Мф.27.25), - имеет смысл именно в национальной психологии евреев.

Вселенная 17.10.2010 01:18

Валентину. Хотела исправить в слове "Оксана" ошибку и письмо к Вам улетело. Так вот, Валентин, Оксана сказала, что у Вас куча закрытых групп и Вы заняты там. Может вы нас с Любой возьмете к себе в закрытые группы? А фильмы, Вами названные, я смотрела. Это тоже жутко, но о другом. Не о царе.

Бурьян 17.10.2010 01:21

Так что вопрос не в том, как мы воспринимаем евреев, а в том, как они воспринимают самих себя. Евреи сохраняют в своём сознании стереотип, согласно которому народ есть некая целостность, которая несёт совокупную ответственность за то или иное преступление отдельных своих лидеров.

Мы ведь не требуем пересмотреть вероучение ислама и не виним весь исламский мир в преступлениях исламских террористов. Но филосемитские критики христианства нам говорят: «Все христиане повинны в преступлениях нацистов (которые, между прочим, были сознательными антихристианами-язычниками). И всё христианство должно быть пересмотрено, чтобы избежать повторения холокоста». Неужели не понятно, что именно когда христиане слышат от евреев требование изменить свою веру, свою святыню, - именно тогда и рождаются несимпатичные чувства?

АнтиЗло 17.10.2010 01:23

Да....тут вопрос вот в чем, кто решает, кто виноват??? В смысле когда народ виноват в целом! Если это решает группа, лиц, имеющих доступ к СМИ, в своих политических целях..

Бурьян 17.10.2010 01:26

Тут знаете, - кто каким судом мерит, тем и сам будет отмерен (Мф.7.2). Если мы занимаем последовательную позицию, что каждый отвечает сам за себя, по пророку Иезикиилю: сын не несёт вины отца, а отец не отвечает за сына, но каждый человек отвечает за свои грехи (Иез.18.20), - то не может быть и речи о совокупной еврейской ответственности за преступление 2000-летней давности., так же, как и о вине христианства за события 60—летней давности. Здесь должно быть взаимное разоружение, а *не игра в одни ворота.
Если же преступления отдельных лиц приписывать всему национально-религиозному сообществу, то в ответ на обвинения христиан в Освенциме мы можем припомнить фамилии тех, кто гноил христиан в ГУЛАГе, и призвать евреев к покаянию за действия Льва Троцкого, Лазаря Кагановича и прочих. Я думаю, что не надо играться с огнём.
И вообще мне не нравится идея публичных покаяний. Покаяние – это внутреннее таинство человека, и публично оно совершаться не должно.


Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot