Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Нужна ли современной России христианская религия? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3436)

Аз Есмь Царь 30.10.2009 21:17

Т.е. Вы считаете, Инна, что книжники обокрали в "идиале каждого человека"? Это имел в виду Иисус говоря о том, кого они обокрали :-D

Аз Есмь Царь 30.10.2009 21:21

Правильно, Инна, у Вас они с Иисусом не асоциируются, а у Иоанна то ассоциируются. Ведь не с печи же Он пал, как русский Иван, (не зря он Иоанн, а не Иван), знал о чем (точнее о Ком) речь идет, отсюда и ниже приведенное мной его высказывание об Иисусе.

Bon Jour 30.10.2009 22:00

ну так у Иоанна других вариантов и не могло быть! а во времена Иисуса было много всяких пророков и мелких сект. и все о своих учителях говорили примерно одно и то же...

Bon Jour 30.10.2009 22:32

всё на них спишем и распнем? Станислав,вы чего? это оказывается Иисус во всем виноват и на него все грехи списали? :-O :-D

Аз Есмь Царь 30.10.2009 22:55

С таким критерием, мы можем и Иисуса отнести к книжникам. Он тоже считал себя особенным.
Об Иоанне Крестителе Иисус сказал "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя", а с другой стороны несмотря на родство добавил "меньший в Царстве Небесном больше его"

Аз Есмь Царь 30.10.2009 22:58

Совершенно верно, Иисус, во всем виноват. Хотя не сделал ни отдного греха. Это было его добровольным шагом, взять всю вину людей перед Богом на Себя. Если мы отдаем свою вину Ему, то мы тем самым признаем Его Миссию (или другими словами Христовство, если так можно выразиться) успешной, воздавая Ему должное. Другими словами мы позволяем Богу быть Богом, поручившему Ему эту Миссию, а Христу Христом. В этом премудрость. И чем больше мы сопротивляемся воле Бога и Христа, тем мы хуже делаем себе и окружающим.

Аз Есмь Царь 30.10.2009 23:13

Понимаешь, Владимир, есть вещи субъективные, т.е. которые совершаются независимо от нас. Например цвет глаз ты навряд ли себе выбирал сам. Это решалось не тобой, но ты вынужден это принять как данность. Точно, также и с виной. Она была возложена Богом на Христа, а Христом принята. Если тебе это не нравится, то на тебе остается вина отторжения Божьей воли и Божьего Христа. Это самоосуждение.

Bon Jour 30.10.2009 23:19

Станислав,всё таки Иисус от книжников отличается,он себя выше других никогда не ставил

Bon Jour 30.10.2009 23:23

позволяем Богу быть Богом он в позволении нуждается?
сложить свою вину на другого - вот он менталитет иудея во всей красе. давайте вспомним еще ветхозаветных козлов отпущения... так вот, ответьте все-таки на вопрос, Станислав, зачем России Христос? До принятия христианства никто и не ждал никакого мессию

Аз Есмь Царь 30.10.2009 23:36

Иисус знал, что Он особенный и говорил об этом. Знал, что Он выше остальных и несравним с остальными и говорил об этом. Он был Господином, но принял образ слуги. Апостол Павел так описывает это: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца" (Филиппийцам 2)


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot