" ты как иуда ходишь с Христом, лобзаешь братьев, а сердце твое не с ними!"
Нет дорогой,вот как раз сердце моё с ними,я люблю своих братьев,и желаю им помочь в их беде! Если-бы я не любил,то ушёл бы громко хлопнув дверью,как вы это сделали в своё время. Но нет,я пытаюсь "извнутри" повлиять на моих собратьев,дабы избавить их от жестокого гипноза немилосердных руководитлей! Вспомните как Моисею Бог сказал,чтоб он возвратился в Египет и избавил своих братьев от тяжкого ига. Скажете:"тебя не Бог послал". Отвечу: Бог открыл мне глаза,и я "увидел стенания моего народа и жестокие притеснения" и совесть моя не позволит мне сидеть сложа руки и равнодушно на это смотреть! Скажете:"а ты молись".Отвечу:молюсь,но и усилия прилагать надо,Моисей не только молился,но и говорил фараону!

"Вместо того,чтобы просто давать "оценку" покажите выход"
Выход уже МИЛЛИОН раз предлагали! Сколько раз Александр писал:"извинитесь перед Константином и восстановите разрушенное!" Сколько раз Алекс приглашал к диалогу! Сколько раз другие предлагали изменить своё отношение к людям! Но нет! Гордыня мешает "снизойти к отступникам". Интересно,Христос снизошел к нам,когда мы даже ещё не каялись (Е.Вайт пишет),а тут видите-ли "статус" не позволяет! А простым братьям и сестрам МИЛЛИОН раз тоже предлагался выход:"берегитесь закваски фарисейской,которая есть лицемерие". Так что неправду пишете,что выход не предлагали.

Брату Владимиру Коротких.
Истинная правда,что в ввц используется практика "очернения" отступившего от них человека,причём в выборе средств и методов абсолютно не стесняются,лишь бы в более непреглядном виде выставить "отступника". Но не расстраивайся брат,Христос сказал:"каким судом судите,таким и будете судимы"! И ещё:"Я буду судить тебя судом прелюбодеиц и проливающих кровь". Иез.16:38.
Скоро,очень скоро постигнет возмездие тех,кто несправедливо относился к "наименьшим" собратьям!

Эх, Альберт=Рефидим=Артур777, опять двадцать пять! Никак у Вас не срастается, что принудительные браки, разводы и кражи детей никак не есть воля Божья. А также никак Вы не можете определиться с учением ВВЦ о "святой лжи", согласно которому можно и перевоплощаться в кого угодно и непонравившегося человека оклеветать и очернить(помните про аборт?). Так вот, такое учение есть зло или добро? Вы же привели тут текст: не подражай злу, но добру. Кто делает добро,тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.

Так и проявите свою способность не только басни здесь печатать, но и отличать зло от добра. Слабо дать честную оценку такому вот учению от "непогрешимого сиона"? А потом сами себе ответьте на вопрос - от Бога ли "сион" ВВЦ, придумвший такое учение? и от Бога ли Вы, так ревностно его защищающий?

Если у тебя все козыри на руках, жизнь начинает играть с тобой в шахматы.

Дорогие братья и сестры!Я ничего не могу сказать по поводу шелковцев,похоже у нас в Закарпатье их нет,но то,что происходит на наших форумах - просто кошмар какой-то!Хоть я и адвентистка,но редко заглядываю и в группу и на форум,потому,что заглянешь,почитаешь посты и начинаешь сомневаться,что тут общаются христиане.То,что у нас здесь происходит,даже по мирским меркам ведения дискуссий недопустимо,а уж по христианским...А ведь любознательные,лазающие по одноклассникам,заглянут из любопытства в группу АСД ,почитают ваши посты,дышащие "любовью" и скажут:нуи верующие.У меня на сайте не только адвентисты в друзьях и мне даже страшно становится от мысли,что кто-то из них почитает наши дискусии.Только в некоторых постах чувствуется дух Христа,а в большинстве:ненависть,язвительность,цинизм,оскорбл ения.Вы у Христа этому учились?Так ведь ОН назвал Иуду другом даже в момент предательства.Он "трости надломленной не преломил и льна курящегося не угасил".А мы что делаем?

Время не лечит, оно учит жить с болью...

Я понимаю,что на форуме наверняка есть люди,движимые ненавистью к церкви и всеми способами пытающиеся её опорочить.Не идите у них на поводу,не отвечайте злом на зло,От этого оно только умножается.Христос,читающий в сердцах,знающий все грехи мог бы клеймить направо и налево и не ошибся бы,ведь"все согрешили" и "нет праведного ни одного",но не делал этого.Перечитайте сцену в доме прокаженного Симона,когда Мария Магдалина вытирала Христу ноги волосами,а Симон в сердце осудил Христа.Христос обличил его,но не унизил и не опозорил перед людьми,которые там были.Да.Он называл фарисеев окрашенными гробами,но,зная сердца человеческие,Он мог так говорить.А мы что сердцеведцы?К сожалению,у людей есть тенденция думать о себе лучше,чем они есть на самом деле.А узнать,что мы действительно из себя представляем,можно только на коленях в молитве,исследуя себя и слушая Бога.Я знаю одно:Бог желает спасения каждому и ктоя,чтобы пренебрегать тем,за кого умер Христос?

Время не лечит, оно учит жить с болью...

НЕ доктринами,не спорами мы не откроем людям истины.Только наша жизнь,поступки,слова и то насколько мы переживаем за окружающих.Иисус сказал:"молитесь за врагов ваших".Кто из вас,принимающих участие в форуме,молиться за тех,кто находиться в оппозиции?За тех же шелковцев?За Игоря Селиванова?Ведь и среди шелковцев есть искренне заблуждающиеся.И Игоря Господь любит и желает пробудить в нем дух любви и понимания,как в каждом из нас.Если мне кажется,что кто-то не достоин спасения и я не хочу быть с ним в Вечности,то стоит задать себе вопрос;буду ли там я ,потому что Господь хочет видать там и его.

Время не лечит, оно учит жить с болью...

Сестра Нина,здесь надо сделать некоторое уточнение. Мы очень любим простой народ шелковцев и испытываем к нему только чувства сострадания,а что касается "заевшейся верхушки",то хочется остановить этих людей на их погибельном пути. Может не всегда получается адекватно вести себя,но честное слово - просто ЖАЛКО людей,находящихся в таком обмане. Я например очень благодарен Господу,что у меня нет озлобленности к Рефидиму-Альберту,а то что я его обличил во лжи,хотел искренно помочь товарищу исправиться и не вводить и других в заблуждение. Но если не хочет принимать,что я сделаю,конечно же не буду ругаться,отвечая злом за зло.

Вы посмотрите с.Нина,как ведут себя защитники ввц Альберт и Игорь. Сколько было с их стороны откровенных выпадов и прямых оскорблений оппонентов,тут мы и свиньями были,и ослами, и козлами,и лешими,и про задницу нам рассказывали они. Нет конечно,люди не виноваты,человеческий фактор может проявить себя у каждого. Виновато учение ввц,воспитывающее ненависть к тем,кто не так думает и смотрит на вещи, как они. Ненависть ко всем,кто "не с нами",ненависть к другим религиозным обществам,ненависть к "мирским" людям. Мы хочем достучаться до сознания этих людей,чтобы они поняли ,что их убеждения ДЕЛАЮТ ИХ ТОЛЬКО ХУЖЕ! Помогите нам пожалуйста!

Нина, Вы знаете, мы уже привыкли, что периодически на этой жаркой теме появляются смягчающие и размазывающие границы добра и зла выступления. Я очень понимаю Ваше желание всех примирить, но, извините, впереди должна быть рассудительность. Если Вы читаете тему постоянно, то должны были заметить, что здесь проводится чёткая граница между адвентистами и прикрывающимися этим именем шёлковцами. Непонятно, что Вас более ужасает - то что у шёлковцев существует практика принудительных разводов, краж детей, святой лжи и т.п. или то, что на этом форуме многие адвентисты, в том числе и бывшие у шёлковцев, осуждают эту практику, пытаются её пресечь и вразумить тех, кто оправдывает и живёт по ней? Вы, Нина, поспешили всех уровнять и начали осуждать других, не явив на практике личный пример лучшего. Дискуссия здесь жаркая, но не беспочвенная и здесь никто ни разу не оскорбил оппонетнов от ВВЦ, а вот они, к сожалению, без этого не могут.

Если у тебя все козыри на руках, жизнь начинает играть с тобой в шахматы.