Мы не отвергаем труды отцов Церкви, но принимаем, их как душеполезные, *но где и может Церковь найти истинное слово, так только в Библии, как и Апостолы указывают нам на свои Писания, говоря, что все, что было провозглашенное ими устно - совпадает с тем, что они записали в Писаниях (1Ин.1:3)

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

«Но если кто-то.. будет досаждать вам и утверждать: “Вам надлежит иметь истолкования Отцов, поскольку Писание неясно и туманно”, вы должны отвечать: “Это неправда. Не существует на земле более ясной книги, чем Святое Писание, которое по сравнению со всеми другими книгами - как солнце по сравнению с любым другим источником света”. Они говорят это только потому, что хотят увести нас прочь от Писания и поставить себя в положение учителей над нами, чтобы мы поверили в их бредовые проповеди...” (М.Лютер)

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

“…Не позволяйте уводить себя от Писания, как бы они ни старались это совершить. Ибо если вы отступитесь от Писания, то вы пропали. Тогда они поведут вас, куда захотят. Но если вы пребудете в Писании, то одержите победу и будете смеяться над всеми их неистовствами, как скала смеется над бьющимися в нее морскими волнами. Все их писания - не что иное, как волны, накатывающие и откатывающие прочь. Будьте тверды и уверенны, что нет ничего более ясного, чем солнце, я имею в виду Святое Писание. Если его закрывает туча, то за нею скрывается не что иное, как то же самое ясное солнце. Таким образом, если вы находите в Писании непонятный фрагмент, не тревожьтесь, ибо несомненно, что та же истина, которая содержится в этом фрагменте, преподается ясно и четко в каком-то другом отрывке. Посему если вы не можете понять туманно выраженного фрагмента, то ухватитесь за ясный и понятный” (М.Лютер)

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

Являясь Словом Божьим (2Тим.3:16)

На самом деле здесь имеет место элементарная подтасовка фактов в протестантской догматике. Когда ап. Павел писал 2 Тим. 3:16, он имел ввиду... исключительно Таннах, т.е. по нашему "Ветхий Завет". Канона "Нового Завета" в те годы попросту несуществовало. Были разрозненные письма апостолов, были написаны повествования о жизни Иисуса Христа, но Нового Завета НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ПРИРОДЕ. Единственным Священным Писанием на тот момент были книги Таннаха - Торах, Нетувим, Кетувим.

В те годы начал же формирования не канон Нового Завета, а Священное Предание Христианской церкви. И лишь много лет спустя, во время жутких гонений, остро стал вопрос чистоты веры. Тогда то и были предприняты попытки, когда из многообразия Священного Предания были выбраны несколько наиболее авторитетных книг, составившие канон Нового Завета.

Т.е. Священное Предание является первичным, Новый Завет - вторичным.

Определяю по почерку человека, находя в почерке его мысли, его жизнь, дела и слова.

“…Не позволяйте уводить себя от Писания,

Катерина, я в шоке от лицемерия Лютера в приведенном вами данном и предыдущем отрывке. На лицо очевидная двуличная попытка разом отвергнуть веками слаживающееся Священное Предание и тотчас создать собственное Священное Предание. Воистину прав апостол, когда писал, что настанут времена, когда люди будут отвращаться от здравого смысла и выбирать учителей, которые б льстили их слуху (2 Тим. 4:3).

Ведь было же ведомое Святым Духом Священное Предание Христианской Церкви!!! Нет, Лютеру оно не понравилось, он разом отмел его и тотчас принялся за создание собственного, полностью устраивавшего его лично!!!

Это не Священное Предание должно изменяться в угоду людям, а, наоборот, люди должны изменяться!!!

Определяю по почерку человека, находя в почерке его мысли, его жизнь, дела и слова.

Они говорят это только потому, что хотят увести нас прочь от Писания и поставить себя в положение учителей над нами, чтобы мы поверили в их бредовые проповеди...

А где гарантия того, что подобные слова нельзя сказать о Лютере и о вообще всех протестантах? Я не в обиду этого говорю - так, подумайте на досуге.

Определяю по почерку человека, находя в почерке его мысли, его жизнь, дела и слова.

от Марка 7:13!!Про предания!

Илья,почему вы игнорируете вопросы???из какой вы церкви???или вы только поспорить?? :-$ ;-)

Любишь-люби без обмана.Веришь-верь до конца.Ненавидишь-скажи это прямо.Смеёшся-смейся в глаза!

Илья, Вы совершенно не знакомы с учением Лютеранской Церкви, но беретесь с ожесточением судить. Лютер говорил: «..мы в чистоте и преизобилии служение проповедническое и слово Божие имеем, усердно преподаем и насаждаем, без всякого добавления учения нового, своего, человеческого, как и заповедал сие Христос и поступали апостолы и всё христианство. Мы ничего нового не изобретаем, но держимся неотступно старинного слова Божия, каковым его имела церковь древняя, - будучи одной и той же церковью, которая одному и тому же слову Божию учит и верит. Поэтому снова порочат (паписты) Самого Христа, апостолов и всё христианство, когда они новыми и еретиками нас обзывают. Ибо не находят они у нас ничего, кроме одной лишь старины церкви древней, так что мы ей равны и с ней одна и та же церковь». Илья, только через пробелы в Ваших познаниях, Вы осмеливаетесь заявлять о неком собственном Лютеровском учении.

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

Андрей пишет---

"По статистике протестантов в мире намного больше, чем православных причем, как правило, это люди которые намного чаще посещают церкви."---

Уверена,что протестантов намного больше,чем православных и в самой России(тоже можно сказать и об Украине с Белоруссией).

Ведь как делается статистика-славян просто причисляют к православию,уже по одному национальному признаку.Или же те люди,которые пару раз в год по нужде заходят поставить свечку перед иконой,сами называют себя православными.

Но если реально посмотреть в городах,как много протестатских церквей,в которые люди ходят регулярно и в которых на служениях яблоку негде упасть(Слава Богу!),то картина становится ясна и перевес явно не в сторону православия.

Душа, в отличие от разума, не думает и не рассуждает – она чувствует и знает...

Илья, повторяю уже в очередной раз: *мы не отвергаем труды отцов Церкви, но принимаем, их как душеполезные. Но для нас Библия по авторитету стоит выше предания – неканонических писаний. Мы утверждаем, что Писание обладает достаточностью, т.е. свойством, которым оно учит тому, что необходимо для спасения. Поэтому так и не получив от Вас ответ (как и многие другие) я и спрашиваю Вас вновь: что *православные имеют во Христе, чего не имеют неправославные христиане? Это вопрос не о предании, а о том даром ли мы все получаем оправдание и жизнь вечную? Если Вам сложно ответить, воспользуйтесь святоотеческими трудами, но постарайтесь подтвердить их утверждения Библейским свидетельством.

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@