![]() |
![]() |
![]() |
|
|||
|
Ольга, вы не инаковерующие! Вы одинакововерующие! Вера одна! Во ХРИСТА ИИСУСА! А про иконы вы мне сами писали, что им значения можно и не придавать. Это не предмет первой необходимости. А для БОГА важна вера подтверждённая делами любви. А вы верите в ОДНО! А вам видно нравится выделить себя! И отделиться от братьев по вере. Не зависимо от того как вы думаете про меня и про других. Мы с вами братья и сестры по вере во ХРИСТА!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|||
|
Весело с вами! Один говорит, что вера у нас одна, потому как верим во Христа. Но это не полное содержание веры. Есть еще много чего другого.
Другая пытается охарактеризовать православную веру как ее историю, пытаясь отделить главу Церкви - Христа от веры в Него. Давайте лучше я вам еще чего-нибудь напишу. |
![]() |
![]() |
|
|||
|
А если перенести разговор в область новозаветных текстов, то здесь я сам подскажу: есть в Новом Завете одно место, где употребление слова "образ" носит явно негативный оттенок: «Сделали образ зверя [...] И дано ему было вложить дух в образ зверя» (Откр. 13, 14-15).
Но даже если отождествить греч. слово и русск. икона, то и тогда этот текст будет говорить скорее в пользу иконопочитания. Ведь если и небожественным духовным силам, богоборческим духам удается сообщать свою силу своим образам – то неужели же Бог не силен сообщать толику Своей благодати Своим иконам? |
![]() |
![]() |
|
|||
|
Кроме того – само упоминание лжеиконы в Апокалипсисе есть пророчество о том, что у христиан вплоть до времен Антихриста будут в употреблении иконы. Тот зверь выйдет из бездны ради того, чтобы прельстить не просто язычников, но «если возможно, и избранных». Как же сможет его чудотворное изображение повлиять на христиан, если у христиан не будет вообще никаких изображений? Если к концу времен все христиане будут баптистами – то их никакими изображениями, даже самыми чудотворными, не проймешь. Если же силы зла пускаются на такую уловку, значит среди христиан (твердых, до последнего верных христиан) будут такие, в сознании которых будет жить благоговейное почитание чудотворных икон Христа.
|
![]() |
![]() |
|
|||
|
Представьте, что во время раскопок нашли некую фальшивую монету. Можно ли на основании этого утверждать, что никакого монетного денежного обращения в этой культуре вообще не было? Скорее наоборот – если есть фальшивая монета, значит, в употреблении были и настоящие деньги. Также и то, что во время антихриста будет «образ зверя», означает, что для христиан будут привычны иконы, и этот естественный порядок вещей будет извращен антихристом. Но, значит, естественное почитание икон будет сохраняться и до конца истории, следовательно, православные христиане будут пребывать до конца времен.
|
![]() |
![]() |
|
|||
|
Нам скажут: Бог есть Дух, и поклоняться Ему нужно духовно, ибо «Бог не требует служения рук человеческих». А православные чем молятся, предстоя иконе? Духом или глазами? Что значит «духовное поклонение»? Пусть протестанты его опишут – и попробуют указать такие его движения, свойства, проявления, которые были бы незнакомы православным! Смешно же, когда, нападая на православное крестное знамение, протестанты говорят нам, что при молитве не нужно «служение рук человеческих», – и при этом сами еще более активно и неистово используют руки в своих собственных молитвах (и воздевая их, и потрясая ими, и жестикулируя в своих молитвах, песнях и проповедях). Икона хотя бы тем помогает духовному сосредоточению в молитве, что она как бы блокирует собою поток многообразных зрительных ощущений, непрестанно идущий к нам совне.
|
![]() |
![]() |
|
|||
|
Нам скажут: но ведь есть же в православии культ «чудотворных икон» – значит, вы все же признаете, что именно икона, именно доска может творить чудеса! Используя такой аргумент, протестанты принимают обиходное выражение за вероучительный тезис. Православное богословие настаивает, что Бог – Один «творяй чудеса». Но Господь не навязывается Своим чудом неверующим, а являет Свои дела тем, кто обращен к Нему. Молитва пред иконой есть один из знаков такого молитвенного обращения человека ко Творцу. Икона помогла человеку собрать и излить свое молитвенное чувство и свое прошение перед иконным ликом. Прошение было обращено к личности Того, Кто изображен на иконе («глазами взирая на образ, умом восходим к первообразу»). И в ответ на эту молитвенную настойчивость Господь творит чудо, ниспосылает Свою благодать, обновляющее и хранящее действие которой человек ощущает в сердце и в жизни. Но если свое сердце он раскрыл Богу перед иконой, то и ток благодати он ощущает как исходящий через тот дорогой Лик, перед Которым он собрался в молитвенном усилии. Бог творит чудо Сам, Он и только Он является источником благодатной энергии, но проявляет себя эта чудотворящая энергия Промыслителя через те или иные земные реалии и обстоятельства (через иконы и святую воду, мощи святого и слово духовника, евангельскую страничку и знамения природы и истории). Откуда свет в комнате? – Из окна. Является ли окно источником света для комнаты? – И да, и нет. Не окно производит свет, не оконное стекло создает свет, но через это окно и через это стекло свет, возникший за пределами комнаты, вливается в нее. Икона (как и Евангелие) и есть такое окошко. То, через посредство чего Господь обращает сердце человека к Себе и через что Он подает Свой свет, становится дорого для обращенного сердца и потому благоговейно почитается им как связанное с чудом, как «чудотворное».
|
![]() |
![]() |
|
|||
|
что самое главное в христианстве?как вы думаете?
........................... Для меня все важно. Вы,вероятно, на любовь намекаете. Любовь и смирение - это высший пилотаж христианина. А я пока на "У-2" летаю. |
![]() |
![]() |
|
|||
|
Ольга, истинная вера одна, потому что Бог один, если человек исповедует Иисуса Христа - Господом, то он правильно верит, а деноминации здесь не причём. Кто-то сосредоточился на одном, кто-то на другом, но главное, что без Христа, все догматы - пустота.
Без жертвы Христа и прямого Ему послушания никакие символы, образы, правила, обряды, священнодействия - не помогут и не принесут пользы. Христос ждёт от нас послушания, только Он может дать нам новое начало - рождение свыше, для этого нужно искреннее покаяние, смирение и желание подчиниться Ему. И только Сам Христос рождает людей свыше, только Он Сам даёт дар Духа Святого, только Он Сам учит нас и пишет Свой закон на скрижалях наших сердец, только Он и никто другой. |
| Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |