"Плач по Боге, - сказал святой Иоанн Лествичник, - есть постоянное чувство болезнующего сердца, ему усвоившееся, - с исступлением непрестанно ищущее того, чего оно жаждет, с напряжением гонящееся за тем, чего оно лишено, и сильно рыдающее во след его".... "Оставление плача есть признак самообольщения и заблуждения. Одно христоподражательное смирение может успокоить плачущего; одна любовь во Христе может утешить его, может отереть слезы его, может озарить светом небесного радования лицо его и сердце. Жертвы и всесожжения от падшего естества не приемлются; одна жертва от этого естества, благоугодная Богу: дух сокрушен"...

..."Начало просвещения душа и признак ее здравия заключается в том, когда ум начнет зреть свои согрешения, подобные множеством своим морскому песку, сказал святой Петр Дамаскин. Этот Отец называет зрение своего падения и зрение грехов своих духовным видением, открывающимся от действия благодати в делателе Христовых заповедей. Святая Церковь законоположила чадам своим испрашивать теплейшей молитвой у Бога великий дар - зрение грехов своих. Падшее естество поражено слепотой ума."

"Можно уподобить знание зла, приобретенное человеками чрез падение, знанию больными болезней, которыми они страждут, а знание зла человеками обновленными - знание болезней врачами. Больные опытно знают болезнь, но не знают ни причин ее, ни средств к врачеванию ее; врачи, не зная опытно болезни, знают ее несравненно определеннее, нежели больные, знают причины ее и средства пользования (лечения - ред.) от нее"

Аскетические опыты. Том II
Игнатий (Брянчанинов) "Слово о различных состояниях естества человеческого по отношению к добру и злу"

********arh-gavriil.bsu.edu.ru/Resourse/IGNATI/Wcebf2c3e01f64.htm

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

А радость прощения на самом деле освобождает -
и когда Бог тебя прощает, и когда сам других прощаешь.Это христианская истина, деноминациями не обусловленная
----------------------------
Прощение освобождает вас:
«Простить – значит освободить заключенного и обнаружить, что заключенным были вы».
Льюис Б.Смедес
«До тех пор, пока вы полностью не простите, вы будете в цепях. Оставьте их – и вы будете освобождены».
Джосиф Тсон
«Прощение освобождает и дает правильное использование энергии, некогда растрачиваемой на поддержание недовольства, утаивание обид и уход за незалеченными ранами. Оно снова открывает силы, которые у нас всегда были, и перенаправляет наши безграничные способности на понимание и приятие других людей и нас самих».
«Метафорически, это занавеска между комнатой, в которой вы живете сейчас и новой комнатой, которая больше и полна красивых вещей. Акт прощения убирает эту занавеску. Разобравшись со своим старыми счетами, вы можете освободить столько энергии, что вы просто прыгнете прямо в целый новый дом. Прощение освобождает вас от наказания в вами же созданной тюрьме, где вы и тюремщик, и заключенный».
Сидней и Сузан Симон

Прощать – значит следовать Золотому Правилу:
«Относитесь к недостаткам и ошибкам других также мягко, как к своим собственным».
Китайская пословица
«Если применять принцип: «око за око, зуб за зуб», - то большая часть мира останется слепой и беззубой».
Махатма Ганди
«Я всегда обнаруживал, что милость приносит плоды богаче, чем жесткая справедливость. Мы хотим (просим) справедливости для других, и милости для самих себя».
Махатма дас

Мы ненавидим в других то, что ненавидим в самих себе:
«Большинство наших подозрений о других появляются от того, что мы знаем о самих себе».
Неизвестный
«Если вы ненавидите какого-то человека, вы ненавидите в нем то, что является частью вас самого. То, что не является частью нас самих, не вызывает в нас беспокойств».
Герман Гессе
«Только несовершенство жалуется на что-то несовершенное. Чем совершеннее мы, тем мягче и спокойнее мы становимся по отношению к недостаткам других».
Джозеф Эдисон

«Мы не видим вещи как они есть. Мы видим вещи в свете того, что из себя представляем мы».
Анаис Нин

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Ольга Смирнова,
"Было очень странно, когда я себя считала "праведницой"! Я жила в заблуждении, неправильного понимания о спасении.(но это совсем другая тема) Спасибо Богу, что открыл мне глаза, в каком положении я была,что нужно только покаяться и все, какой обман, легкий путь, вы еще не до крови сражались, входите тесными вратами, совершайте свое спасение со страхом и трепетом!"
Вопрос: как Вы совершаете своё спасение? Я, например, знаю такую историю. Однажды один человек (православный верующий, хотя Вы можете оспорить его православность) полз из Мурома во Владимир на коленях (репортаж был на центральном ТВ) - таким образом он совершал своё спасение. Как Вы считаете надо было это делать? Если да, то почему Вы так не делаете? Быть может "совершать спасение" надо в монастыре? Почему же не все православные совершают спасение в монастырях? А если обобщить суть проблемы, то вопрос стоит так: "Какой выкуп человек даст за душу свою"?

Христос народився.

Владимир. Обсуждать дейтвия другого человека мне бы не хотелось. К чему мне или Вам, Вдадимир, заность имена в Книгу Жизни..или вычеркувать из неё?
Если я встану на выбранный Вами путь "обличения"...неужели думаете у меня нет примеров "странностей" в протестантской церкви?
По вопросу спасения....хочу сказать и Вам и другим ниже писавшим *еще раз следующее..Понимаю и верю в спасение как путь..и Христос сказал *"Я Есть путь." Мне очень хорошо знакомы представления протестантской церкви "О спасении как об одномоментном факте".Только проблеммы у Вас сразу возникают с вопросом - А возможно ли потеря спасения?...Вот тут вы братья и побежали в разные мудрствования. Или еще..."Я спасен - я святой". Неужели не понятно, что святость -ЭТО АБСОЛЮТНОЕ отсутствие греха. Христос Свят..поэтому любое проявление греха, будь то болезнь..смерть..и т.д..отступало в рисутствии Святости..изменялась сама природа в присутствии Святого Спасителя..Вы продолжаете утверждать что святы как Христос?

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?

Ольга,
позволю себе не согласится с Вашим определением "святости" - абсолютное отсутствие греха есть безгрешность, но не святость! Святой - отделённый, к кому обращался Павел когда писал "святые" в своих посланиях? Разве может человек в земной жизни не иметь греха?
По поводу "потери спасения" это большой вопрос: если может, то не спасен, а если спасён то не может, так получается Ну а я тогда задам Вам встречный вопрос: Церковь состоит только из спасённых (спасаемый - еще не спасённый и не принадлежит Церкви ибо не известно спасётся или нет) из кого же состоит земная Церковь? И есть ли она вообще?

Христос народився.

Вальдемар,давайте попробуем разделить святость,святость как доставляющая спасение,и святость как совершенство?Единственно ,что нам надо обозначить ,что первая ступень святости никогда не считалась церковью как "канонизированная святость"...........

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.(пос. рим 12.21)

Небольшая подборка на тему "святой":
"13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;" (Деян 9:13)
"32 Случилось, что Петр, обходя всех, пришел и к святым, живущим в Лидде." (Деян 9:32)
"41 Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою." (Деян 9:41)
"10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;" (Деян 26:10) поразмышляйте, о ком идёт речь...

Христос народився.

Странное понимание святости, Владимир. В Вашем случае получается , что Адам и Ева находясь в присутсвии Божьем проживали в просто безгрешном Эдеме? Впервые сталкиваюсь с такой мыслью.
С вопросом "Потери спасения" как и ожидала...пробуксовочка. Очень просто провозглашать себя спасенным. (Да я собсвенно и не оспариваю чье либо спасение...подчеркиваю это). Сложности и возникают с размышлением над этим вопросом. А если давать себе правдивые ответы...Владимир...? Скорее всего возникнет понимание Пути..со Христом.
Что касается вопроса членства в Церкви....Даже не буду пытаться разделять спасенных от не спасенных...не наше это с Вами право.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?

Что касается вопроса членства в Церкви....Даже не буду пытаться разделять спасенных от не спасенных...-------------------------------А я буду разделять,как правило если неопротестант смеет утверждать о своей "святости"(спасенности,праведности),то такому лицемеру всегда надо приводить слова Христа обращ. к фарисеям"змеи,порождения ехидны,гробы окрашенные снаружи а внутри полны нечистоты.....хищения и лукавства"(Мф,Лк.)........Что Господь называет лукавством?Видение себя "праведным",достойным спасения....

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.(пос. рим 12.21)

Ольга,
Святой - отделенный (точка) Безгрешный - тот кто не грешит, при этом святой может грешить (предвижу Ваши возражения: Бог не может грешить ибо грех есть противление Воле Божьей), поэтому "безгрешный" Эдем у меня никак не получается Про "пробуксовку" - так я же и согласился с Вами, что это не простой вопрос. Вы хотите от меня получить ответ на вопрос который не смогли решить в течении веков? Скажу: я не знаю ответа и что? Разве это как-то влияет на спасение / не спасение? Давайте лучше смотреть, что Бог думает по этому поводу (т.е. что говорит Писание) Ну и по поводу Церкви Вы так и не ответили (пробуксовочка? )

Христос народився.