Владимир. К Вашему 17.10 у меня нет комментариев. Если вести спор на таком уровне, то я не был даже в соседнем городе, например в Казани, но вот, то,что там живут люди и этот город в свое время взят войсками Ивана Грозного, я знаю.

С Новым годом!