политика и христианство
 

помню выборы президента в Украине куда втянули даже церьковь. правильно ли это. Как подходить к батюшке, который вчера листовку с полит.рекламой раздавал?

Протестантские церкви очень активно учавствовали в так называемой оранжнвой революции...и многие их адепты находятся сейчас в различных ветвях власти новой Украины...один Киевсовет чего стоит..Политика.

Не знаю, как отнестись к словам Андрея, думаю, что он не сказал ничего плохого, но все же:

Я участвовал в Оранжевой революции и вижу в этом только хорошее. Это там, в России, это назвали "коричневой чумой" и боятся любых проявлений подобных "чудес". Но здесь мы видим в этом действие Божьей руки. Мы стояли на Майдане не за Ющенко, а за справедливость на выборах, свободу в СМИ, за истину и праведность. И мы победили, и заодно не допустили к власти бывшего зэка.

Несмотря на то, что многие христиане находятся теперь при власти, но такое впечатление, что христианские принципы в их жизни действовать перестали (кроме мэра Киева, который продолжает поступать по-христиански, хотя на самом деле верит во много религий). Политика является грязным делом, и находиться там христианам трудно. Другое дело, если человек действительно рожден свыше (пример - Турчинов), тогда он и не пойдет на компромисс.

и получит пулю в лоб..ну не любит сатана христианина..если не задавит духовно, то уничтожит физически.

Не слишком ли вы идеализируете этого пана, второе лицо премьерки Украины... ???

Турчинов - брат-баптист, вроде, нормальный верующий. По его словам можно определить истинную веру.

Насчет Юли Тимошенко точно не скажу - она вряд ли, но церковь посещала одно время. Я не вижу ее греховных дел сейчас, когда она премьер-министр.

Ющенко - вроде, обычный православный, но может, и кичится просто. Янукович - точно кичится :)

Олег Мельников, да где же Вы в этой беде называемой оранжевой революцией узрели руку Божью??? Я бы сказала, что это справедливое вразумление *Господне за наши грехи. Даст Бог и прийдет на нашу землю мудрый правитель, который прекратит раскол братских народов и перестанет толкать страну в НАТО.

Люди во власти дерибанящие страну... верующие протестанты... позор!!! Вы живете в Америке и со стороны не знаете, что происходит на Украине... Вор наворе и вором погоняет..склады слышали рвуться под ХарьковоЯ

Да Олег, давно на Украине не были... Помайданили и бросили...можно ли так? Докладываю при ваших христианах вор на воре сидит и вором погоняет...вот склады недавно под Харьковом с боеприпасами загорелись... от мусорной свалки, что рядом накидали..склады армейского значения... недавно у нас просто стреляли по Цхинвали много...запрос пришел..мы по христиански оружие поставляли, а денег в бюджете нет..много ли продано? Вот тут и дедушка окурок уронил в мусор..и заполыхало...дома погорели..ничего у родни перезимуют..да мало мы продали...совсем ничего... *И даже в СБУ одно время работал ваш протеже...но выяснить не может..как это мусор прямо чуть ли не в склад со снарядами от Града дети бросали... баловство у нас Олег на Украине...сплошное баловство...

Наталья, а вы что, против НАТО? Особенно в свете последних событий.

Ну, я понимаю, что не все поддерживали оранжевую революцию, и до сих пор у них оранжевый цвет с чумой ассоциируется. Но на то время это был верный путь. Господь сказал: ТАК! :)

Андрей, я все таки живу в Киеве, слежу за событиями и имею свое мнение насчет нашей власти и происходящего. То, что сейчас - лучше, чем то, что было до Ющенко.

У меня такое впечатление, что вы как православный относитесь к протестантам с презрением. Такое отношение не достойно христианина.

Впечатление, что Киев вообще не Украина... живет в Европе или внегласно уже штат очередной... Олег вы представление имеете, как народ Украины живет? Что вырождается напрочь хоть знаете? Что более половины живут в бедности..Что цены европейские, а зарплаты суданские...Это у вас в Киеве зарплаты..отъедте на 50 км от столицы... *Кин -дза-дза не смотрели? Советую...

И про свет каких событий Вы говорите? Про то что Россия не дала вспыхнуть новой Кавказской войне? Не позволила грабить и убивать наемникам со всего мира (включая украинских) в Осетии и Абхазии?? Какое НАТО, Олег, Вы простите, так и не понял где живете? Или вы не знаете, что это военный агрессивный блок антироссийского содержания? Вы что воевать хотите с Россией? Вы же пацифист? Вам оружие нельзя в руках держать...

На самом деле в какой стране верующие живут тому правительству преимущественно и кланяются. На Украине почти все Оранжевые(уж протестанты точно), в России эти же деноминации критикуют своих же братьев и сестёр на Украине, так хотят чтобы власть им проблемы не устроила...

Вот-вот, а должны быть выше своих правительств.

НАТО, извините, не просто военный блок, и задачи у него в основном даже не военные. Украине нужно НАТО, чтобы никто не подумал наш суверенитет трогать.

Да, я пацифист, а НАТО одобряю только в плане защиты от нападения.

Олег, милый мой человек!!! Вы что и впрямь верите что НАТО миротворческий блок?! Да будет Вам, не лукавьте...

Я ПРОТИВ НАТО!!!!Я не хочу чтобы моего сына, когда-нибудь отправели умирать в иран или *Пакистан, всего-лишь из-за прихоти какого-нибудь идиота хотящего завладеть еще парой нефтяных скважин...

а в свете последних событий могу сказать только одно - Храни Господи Россию, единственную надежду и опору славянских народов.

На самом деле Россия никогда в НАТО не состояла, так что мы не можем сравнивать было бы лучше с НАТО или без НАТО. Недавно Далай Лама предложил Россию в НАТО принять, но это не реально...Одно у нас в России мне точно ненравится, это нарушение закона О свободе совести и о религиозных объединениях ст.3, пункт 1....может при НАТО было бы и лучше..У меня сестра в Америке живёт и никаких проблем не чуствует. А в Росии, как начнёшь проповедывать свои взгляды и убеждения без разрешения епископа и органов гос-власти, так легкго можешь угодить в тюрьму или в психушку..

Олег Мельников, у Вас мания преследования :-)..какой сувернитет и кому он нужен, кроме вас :-D. Или вы думаете защитить свою независимость силой чужих рук? Удобная позиция для пацифиста. Вроде как силу не применяем, руки чисты...

Денис, а может для христианина такое положение оно лучше? Чтобы доказать свою верность Богу, страдание за Христа? Или Вы хотите, чтобы как Америке, где свобода религии..верь в Бога не хочу))) слишком расслабились, а итог..в Канаде осудили пастора церкви за то, что он отказался венчать двух мальчиков-геев. Вот вам и свобода.

НАТО, извините, не просто военный блок, и задачи у него в основном даже не военные.

Вот именно, Олег..вот именно. Когда миром правят деньги и желание завладеть всем, вроде как цивилизованным и мирным путем..путем навязывания своих идей и своих желаний. Скажу Вам, что НАТО от коммунизма ну ничем не отличается. Это желание управлять всеми. А свиду они все овцы, а внутри суть волки.

Скажу Вам, что НАТО от коммунизма ну ничем не отличается. Это желание

управлять всеми. А свиду они все овцы, а внутри суть волки

Как и Россия в своей мперской политике

Прочитала сообщение, что на Украине ребята-протестанты установили стелу с 10-ю заповедями библейскими, а власти ее разрушили до основания. Наверное, не только в России гоняют за "не ту" веру?

потому что все нужно делать с умом. Нельзя идти поперек закона. А закон что гласит, сначала об этом нужно властей проинформировать, получить согласие, а уж потом махать шашками..мол дали отказ по причине такой то..это и будет гонение за веру. А то, что толку человеку, которого наказывают по причине..это не есть страдание за веру. А эти ребята выяснили как там по технике безопасности..может она угрожала чем?

Это точно Россия и Америка одиноковы в своей неправоте. Однако это не в Америка отстала от жизни индустриально и технически, а Россия. И время застоя было в России, а не в Америке. *И не Америке, а России слал Запад гуманитарную помощ, когда нам жрать было нечего в 80-90-х годах *и когда произодства все встали...и на Запад люди едет жить, учиться и работать, а не с Запада в Россию. Никакой демократии в России нет, был короткий промежуто времени, когда Ельцин был... а теперь тот же самый коммуниз, тока хуже...одно название поменялось...Комуняки в православных перекрасились, а кто из них свыше рождён на пальцах посчитать можно.

а езще все впереди? слышали, что америку ждет глубочайший кризис?..не нужно и помощи со стороны, америка сама себя разваливает. Одна бессмысленная война в Ираке чего стоит. Оплошали, но падать лицом в грязь не хотят. Это мыльная война, которая не нужна Америке, но за счет налогоплательщиков...все еще впереди. Еще не вечер.

Что же вы не развалили Америку? Кто же вам помешал? Щас бы подкармливали...

а "ВЫ" это кто?

Да у вас просто возможности нет...это на территории РФ вы что-то из себя представляете, а на другой территории и в другой стране у вас одни обломы... :-D...

да действительно у России нету возможности свалить Американскую экономику , точнее есть но тогда и сама загнется всетаки мы еще очень зависим от газа и нефти долоров , а вот китай может запросто продать американские залоговые облигации , акции и сами долоры , в таком случаи китай тоже пострадает сильно а вот Америка захлебнется в гипер инфлиации , цены будут на 30-40 процентов в день рости , тоже самое могут наши нефтеные магнаты Арабы сделать , они и так уже заявили что свою валюту отвязывают от долора

что происходит сейчас на самом деле на рынке недвижимости в Америке..это все лишь навсего результат отказа азиатских, а в частности китайских инвесторо вкладывать свои денежки. Они их просто забрали и пошло и поехало..каждый день в Америке закрывается банк..уже сотни объявили себя банкротами. Чуете зависимость экономики США от других стран?

да нет , просто Банки сами раскачали эту сферу , све стали верить что рост для америки это не избежность и ипотеку взять мог каждый не имея даже хорошего и стабильного заработка и первоначального взноса и все когда баланс завалил за сумму зарабатываемую кридиторами и сумму погашаемую тогда все и рухноло а сейчас идет лишь паника )

да , Валентин, а что вы имеете против имперской политики? Я, к примеру, ЗА империю и против демократии, т.к. демократия не Богом придумана.

все это понятно, Илюх, но все началось с чего? когда китайские инвесторы забрали все свои денежки ( а у китайцев нюх на это будь здоров). Они посмотрели на ситуацию, что скоро им придется попращаться с ними и первыми дали дёру, вот тут то и началось..

А я против империи, если там будут всем рулить простые человеки! Хрен вам :-@. Тогда уж лучше демократия.

да проблема не в системе а в людях)) они грешники)) и у всех есть скилет в шкафу, вот взять камунизьм у нас один высрел из Авроры и 70 лет разрухи, тоже самое в северной кареи)) но вот китайцы взяли и создали камунизьм и *у них получилось правдо от бедных все равно не избавились , взять америку самое богатое государство но опятьже бомжей *у них больше всех нету на земле идиальной системы , пока на земле есть грех будет и черное и белое

...но при демократии у людей есть выбор и больше возможностей решать свои проблемы..даже у бомжей.

когда все дело упирается в финансы, то уже ни до выбора и не до возможностей. Все относительно..и возможностей и свободы при демократии тоже

Как по мне, то при демократии больше возможностей для хаоса и разрушения....Что собственно мы и имеем.

А вы можете предложить, что нибудь интересней - монархия, когда один клас занимает привелегерованное отношение к остальным только по факту рождения? Или тиранию, или феодальный строй? Социализм, нацизм? Демократия является единственной, согласен имеющей свои не достатки, системой, в которой каждый человек имеет возможность самореализоватся как личность.

Манипулипровать при демократии сложно, слишком много взглядом и мнений. *А вот в тотолитарных режимах, где пиарят какую-то одну "государственную" религию или партию, так точно манипуляция, так *как легко манипулировать толпой, к тому же необразованной.

При демократии манипуляции происходят в главную очередь при выборах... что например очевидно в постсоветских странах..особенно в цветных революциях... *при монархии каждый класс занят своим делом...и при монархии есть помазанник на царство...это Таинство... при демократии - президент... но сейчас время в преддверии глобализации, что значит прихода к власти антихриста...и его прообразы уже были и есть... идет проверка и манипуляция сознанием.. так часто говорят - вся власть от Бога, и ей надо быть послушным...но вся ли? и надо ли быть послушным? Когда придет Антихрист - это тоже от Бога власть? и тоже надо будет слушать?

ну что человек при димакратии может само реализоватся верю, что пока не чего лучше не придложили тоже вижу )) ну а что нельза манапулировать при димакратии ну это заблуждение ))) думаю что процентов двадцать реально оценивают обстановку ) а остальные идут на ревалюцию роз , оранживаю ревалюцию, или с утра попивая кофе вспаминают маму всей России и говарят какого фига они напали на НАШ Штат Джоржия (fr)ха ха ха ха ))

ну что процентов 20 может быть и реальные люди, только вряд ли бы приехал Ворфоломей при Януковиче ...