Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   После того,как Христос умер на кресте,сходил ли Он в ад? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3211)

Maria-M 25.10.2010 16:03

Если верить 1-му Петра 3 : 18-20, то выходит, что Иисус сходил в места преисподней:
1-Петра 3:18-20 «потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.»
__________________________________________________ _
Но интересно послушать мнение других людей.

Amelia 25.10.2010 16:32

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. (Ефесянам глава 4)

Аристотель 25.10.2010 16:51

Но интересно послушать мнение других людей.
***********
Да,Валя,интересно,когда есть несколько точек зрения,а я знаю,что на этот вопрос их несколько.

Maria-M 25.10.2010 17:09

Да,Валя,интересно,когда есть несколько точек зрения,а я знаю,что на этот вопрос их несколько.
_____________________________________________
А почему не излагаешь?

Аристотель 26.10.2010 11:33

Я успею,хочу дать народу высказаться,так что,народ,смелей!Кто имеет возражение против версии Вали и Ольги?

Irinka 26.10.2010 12:04

Я *одно время хотела *занятсться этой темой .. считала что приисподня -это не что синоним ада. Но как не которые поясняют , *ожидающее место душ *до суда ."типа предбанника перед баней *что ли " ?

Аристотель 26.10.2010 12:28

Ну и займитесь,развейте мысль,да и обсудим все вместе,думаю,многим будет интересно.

Camilla 26.10.2010 19:43

Да,Валя,интересно,когда есть несколько точек зрения,а я знаю,что на этот вопрос их несколько.
---------
выкладывайте все что знаете и тогда и развернется дискуссия а то так не интересно

Amelia 26.10.2010 20:45

Слово «Ад» происходит от др.-греч. ???? — Гадес или Аид, слово, используемое вСептуагинте для передачи еврейского слова ????, Шеол и усвоенное Новым Заветом.

Amelia 26.10.2010 20:46

До прихода Христа концепция небесного рая у евреев отсутствовала. В ветхозаветные времена под словом «Шеол», подразумевалась преисподняя, где все без исключения души ожидают воскресения из мёртвых. Хотя имелось представление о разделении «Шеола», место праведников называлось «лоно Авраамово», место для нечестивых называлось «Аваддон» (он же ангел бездны — Откр.9:11): Иов.26:6Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону. Прит.15:11 Преисподняя и Аваддон [открыты] пред Господом. Прит.27:20Преисподняя и Аваддон — ненасытимы.'

Maria-M 26.10.2010 21:30

Прочитала вот такой комментарий.
1-Петра. 3:18-20. пожалуй самый сложный отрывок. Существует несколько взглядов на понимание этого отрывка:
1)Римско – католический. Иисус отправился в limbus partrum, пристанище умерших святых, объявил им свою победу над грехом и Благую Весть, а потом вывел их оттуда.
2)Лютеранский – Иисус спустился в ад, что бы провозгласить победу над сатаной и провозгласить осуждение.
3)Англиканский – Иисус в раю объявил свою победу.
Интересный комментарий этого места дал в своё время Августин. Это отрывок говорит не о том, чем занимался Христос в промежутке между своей смертью и воскресением, а чем Он занимался в духовной сфере (до воплощения) во времена Ноя. Во время строения ковчега (120 лет) Ноем, Христос «в духе» проповедовал через Ноя враждебно настроенным неверующим, окружавшим праведника. Почему?
Смотрим стих выше «быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,» и далее «которым......» Заметьте что в в 1 главе 11 стихе Петр говорит о «Духе Христа» который был в пророках. А в 2-Петра 2:5 он называет Ноя «проповедником правды» используя существительное (knpue) которое как глагол употребляется в 1-Петра 3:19 и во всех случаях Нового Завета когда речь идет о проповеди Благой Вести. Следовательно люди смотря на действия и жизнь Ноя могли задуматься и обратиться к Богу. А так как и в Новом и в Ветхом Завете спасение было только лишь через Христа, то это и была Благая Весть. Но почему же тогда «духам, находящимся в темнице»? «находящимся ныне в темнице». «Я знал президента Путина когда он учился в колледже», но ведь он не был тогда президентом! :) «Христос проповедал тем людям которые сейчас в аду» ( так как только восемь душ спаслось)
Так же если смотреть контекст главы, то те верующие как и Ной находились в одном положении. 1.Праведное меньшинство в окружении злобно настроенных неверующих. 2.Скоро начнется Божий суд (2-Петра 3:10, 1Петра 4:5,7) 3.Надо смело свидетельствовать (1Петра 3:14-17; 4:11) 4.В результате будут спасены (1Петра 3:13,14)

Amelia 26.10.2010 21:56

Нашла вот такую трактовку:
Всадник по имени Ад
Ад – составляющая преисподней. Второзаконие 32:22 «… до ада преисподнего».
Ад – это место нечестивых. Псалом 9:18 «Да обратятся нечестивые в ад…».
Преисподняя имела верхнюю часть и нижнюю. Ад находился в нижней части.
Исаии 14:15 «Но ты низвержен в ад в глубины преисподней».
Ад – это не просто физическое место в ядре или мантии Земли. Это духовная реальность, а, скорее всего, даже, духовное существо, в котором и находятся души умерших грешников. Стихи Писания, приведённые ниже, свидетельствуют об аде, как о личности:
Аввакума 2:5 «…расширяет душу свою как ад»,
1 Коринфянам 15:55 «…ад! где твоя победа?»,
Откровение 6:8 «И я взглянул, и вот конь бледный, и на нём всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним, и дана ему власть…»,
Откровение 20:13-14 «…смерть и ад отдали мёртвых …смерть и ад повержены в озеро огненное…»
В судный день Ад будет брошен в озеро огненное. Значит, он не просто бездумная коробка, для хранения грешников. Он – разумное существо, которое несёт ответственность, и его наказывают». Матфея 25:41 «…идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его».

Camilla 27.10.2010 00:30

Ад – составляющая преисподней. Второзаконие 32:22 «… до ада преисподнего».
Ад – это место нечестивых. Псалом 9:18 «Да обратятся нечестивые в ад…».
Преисподняя имела верхнюю часть и нижнюю. Ад находился в нижней части.
Исаии 14:15 «Но ты низвержен в ад в глубины преисподней».
Ад – это не просто физическое место в ядре или мантии Земли. Это духовная реальность, а, скорее всего, даже, духовное существо, в котором и находятся души умерших грешников. Стихи Писания, приведённые ниже, свидетельствуют об аде, как о личности:
Аввакума 2:5 «…расширяет душу свою как ад»,
1 Коринфянам 15:55 «…ад! где твоя победа?»,
Откровение 6:8 «И я взглянул, и вот конь бледный, и на нём всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним, и дана ему власть…»,
Откровение 20:13-14 «…смерть и ад отдали мёртвых …смерть и ад повержены в озеро огненное…»
В судный день Ад будет брошен в озеро огненное. Значит, он не просто бездумная коробка, для хранения грешников. Он – разумное существо, которое несёт ответственность, и его наказывают». Матфея 25:41 «…идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его».
---------------
интересная мысль
----------------
исходя з этого даже можно рассуждать о том что Иисус три дня находился в состоянии полностью отрезанным от Бога испытывая все страдания мира которые будут испытывать грешники навеки отделенные от Бога.а не в каком-то определенном месте под названием ад.(хоть бы новое учение не придумать-мы тут дорассуждаемся:-D :-D :-D )

Алмазик 28.10.2010 18:43

Ад,с греческого,и шеол с еврейского----означает --могила.А раз Иисус был мёртв три дня,то ,где он находился? В могиле.По гречески в аду)

Amelia 29.10.2010 19:08

Если верить 1-му Петра 3 : 18-20, то выходит, что Иисус сходил в места преисподней:
1-Петра 3:18-20 «потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.»

Amelia 29.10.2010 19:09

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. (Ефесянам глава 4)

АнтиЗло 29.10.2010 19:32

Ад ведь это место, где все умершие находятся(или шеол на иврите).
Так Иисус ведь 2 дня был в аде а потом Бог его воскресил.

АнтиЗло 29.10.2010 19:37

Есть ли в Библии место,где сказано,чтоб Иисус был в аду? Для меня например верна только Библия,и более никакие предания и все в этом роде!
---------------------------------
Для меня тоже только Библия Истинна.
"Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления." Деян.2:27 Это об Иисусе

Азербайджанский Пакэ 03.11.2010 19:43

Предполагаю, что Господь сходил в ад, дабы исполнить обещаное праведникам умершим до него...или вообще уравнять шансы умерших, но не слышавших Евангелия...а попасть туда Он мог лишь после распятия..т.к. проклят всяк висящий на древе...под иное проклятие Он не попадал...

А Потому Что 04.11.2010 22:19

Я думаю что Христос не сходил в ад. Не вижу в этом смысла и подтверждения из других мест Библии. 1 Пет.3:18 В конце стиха "но ожив духом". Каким духом? Тем же самым, каким Он, Бог и снизашел с небес (ст.18) на землю во времена Ноя. Через Ноя (ст.19) проповедавал-свидетельствовал людям о Боге, чей дух (тех людей) находился в темноте -неверие (ст.19) но только 8 душ спаслись (ст.20). Я думаю, что здесь не очень ясное построение предложения.

Альф 05.11.2010 00:51

Я думаю что Христос не сходил в ад. Не вижу в этом смысла.....
-----------------------------------------------------------------------------
Предполагаю, что Господь сходил в ад, дабы исполнить обещаное праведникам умершим до него...
--------------------------------------------------------
В "АДу" нет *эскалатора, что бы ходить туда и обратно.
Спустя столетия царем над 12 коленами Израиля стал Давид. Умерев, он «почил... с отцами своими» (3 Царств 2:10). Попал ли и он в шеол? Интересно, что в Пятидесятницу 33 года н. э., ссылаясь на смерть Давида, апостол Петр процитировал Псалом 15:10: «Ты не оставишь души моей в аде [евр. шеол]». Упомянув, что Давид по-прежнему покоится в своем склепе, Петр применил его слова к Иисусу: «[Давид] предвидя, сказал о воскресении Христа, что он не оставлен в гадесе и плоть его не видела тления. Этого Иисуса Бог воскресил, чему мы все свидетели» (Деяния 2:29—32). Петр использовал слово «ад» — *эквивалент еврейского слова «шеол»,и греческого "гадес". Значит, и те, кто в гадесе, шеоле и те, кто в аду, находятся в одинаковом состоянии. Они спят, ожидая воскресения.

Азербайджанский Пакэ 05.11.2010 01:13

Сергей...позвольте...а как понимать ситуацию преображения Господня?...когда явились Илия и Моисей и беседовали с Господом...их разбудили?...а потом опять спать?...и о чем они беседовали, если перед этим спали?...те все пропустили?...

Альф 05.11.2010 01:53

Иван, а вы считаете, что это были реальные Илия и Моисей, а *как *думаете ученики узнали их, что видели их фото и по ним определили. Ведь в Екклес. 9:5 сказано, что мертвые ни чего не знают и нет им воздаяния, а в 3:19-22 говорится, что у человека как и у животного один путь и при смерти у человека нет преимущества перед животными. Вы же Иван не полагаете, что и животные идут на небо.
Иван, расскажу один реальный случай. Маленький ребенок из христианской семьи увидев пожилого седого человека с белой бородой *спросил маму, это кто Моисей или Авраам?

Еще раз хочу сказать, что библия не противоречит сама себе. Если еще в начале *было сказано (Бытие 3:19), что умирая человек возвращается в прах. А после возникают сомнения, надо исследовать, почему...., зачем..., *и тд. и тп.?

Август 05.11.2010 16:33

Сергей Ю., надо было просто добавить в вашем посте, что "шеол" (он же "ад", "гадес") в переводе с др. евр.-греческого буквально означает МОГИЛА. А Иисус просто сравнивал смерть со сном. Да и выражение все знают про "смертный сон". А когда было преображение Христа - то ученики видели видение, а не буквально Илью и Моисея. Илья и Моисей тоже "спят смертным сном до своего воскресения" в будущем. (Ин.5:28-29).

Август 05.11.2010 16:35

Вот и Иисус Христос "спал смертным сном", был в "аду" (в могиле, склепе) пока его Бог не воскресил.

Алладин 05.11.2010 17:06

Ведь в Екклес. 9:5 сказано, что мертвые ни чего не знают и нет им воздаяния, а в 3:19-22 говорится, что у человека как и у животного один путь и при смерти у человека нет преимущества перед животными. Сергей Юрченко, Вы бы не вырывали из контекста: в Екклес.3:18 автoр говорит "Сказал я в сердце своем..." что следует разуметь как вопpос на который отBет в конце книги, а Вы не процитировали, не дочитали? В этой главе предыдущий стих говорит что нет лучше ничего чем веселиться, есть и пить.. Вы тоже вcем сердцем этот стих приняли?

Алладин 05.11.2010 17:14

Старый Завет нам указывает способ существования душ умерших людей. Подземное царство(хадес) – это не гроб. Например,
4-я Царств 22, 20: «За это, вот, Я приложу тебя к отцам твоим, и ты положен будешь в гробницу твою в мире, и не увидят глаза твои всего того бедствия, которое Я наведу на место сие.».
3-я Царств 2, 10: «И почил Давид с отцами своими и погребен был в городе Давидовом.” говорят отдельно о присоединении к отцам(хадес) и погребении.
Бытие 37,33-35: «Он узнал ее и сказал: это одежда сына моего; хищный зверь съел его; верно, растерзан Иосиф. ...И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю.» говорит нам, что преисподняя не может быть гробницей, потому что Иосиф был растерзан. Также Иаков (его душа) присоединилась к предкам в минуту смерти:
Бытие 49, 33: «И окончил Иаков завещание сыновьям своим, и положил ноги свои на постель, и скончался, и приложился к народу своему.», а не в во время сложения его в гробнице в Ханаан - Бытие 50, 13: «и отнесли его сыновья его в землю Ханаанскую и похоронили его в пещере на поле Махпела, которую купил Авраам с полем в собственность для погребения у Ефрона Хеттеянина, пред Мамре.».

Глаза Сэкка 05.11.2010 17:44

только *один Иисус умер той настоящей смертью которое предстоит в будущем нечестивцам я так думаю

А Потому Что 05.11.2010 17:57

Существуют несколько мнений об этом месте 1Пет.3:18-20 * * * * * * * * * * *1) Христос в духе своем сошел в хадес (место между раем и адом) проповедывать о спасении душам умерших до потопа или во времена Ноя, или от Ноя и до Христа. Что придерживаются котолики и провославные и поэтому считают что можно сделать что-то для умерших и перевести их в рай. Но это противоречет Евр.9:27 *А так же и Быт. 15:6 *что все и в Н. З. так и в Стар. Завете спасаются только по вере. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *2)Что Хр. сошел в духе своем чтобы освободить души праведников, которые покаялись до потопа *и находились в этом месте хедес (где и все умершие в то время) до воскресения и победы Христа и перевести их в рай. * * * * * * * * * * * * * *3) Христос сошел в хадес (место до ада) чтобы провозгласить о своей победе *злым духам-падшим ангелам,которые находились там. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *4) Христос сошел на землю в своем духе во времена Ноя и строения ковчега и через Ноя проповедывал людям, которые находились в темнице-неверие.

Альф 06.11.2010 02:56

в Екклес.3:18 автoр говорит "Сказал я в сердце своем..." что следует разуметь как вопpос на который отBет в конце книги, а Вы не процитировали, не дочитали? В этой главе предыдущий стих говорит что нет лучше ничего чем веселиться, есть и пить.. Вы тоже вcем сердцем этот стих приняли?
--------------------------------------------------------------------------------
...на который отBет в конце книги,... Алексей Павлюк, вы новерное имеете ввиду также и Отк. 22:19 *и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
С таким подходом к Св. Писанию Алексей, люди *и не воспринимают его как Боговдохновенным.
Будьте осторожны и помните, что фантазии и вольности Бог ни за что не допустил бы в своем Священном писании. Исходя из этого нам надо серьезно и ответственно подходить ко всему записанному в библии. От точных знаний зависит наше будущее.

Irinka 07.11.2010 08:43

У меня *целая *каша пока в голове *по поводу этого вопроса .Написано в Псалме 145:4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его .Всё, что может рука твоя делать, по силам делай, потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости (Еккл 9:10 ) Даниилу было сказано: *"и многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, *другие на вечное *поругание и посрамление" (Дан.12:2). Получается *что те кто *умерди , *они спят *"смертным сном " ? Вспомните когда Христос исцелял и воскрещал Лазаря , *девицу , Христос говорил *что *они спят

Irinka 07.11.2010 09:09

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. А в Числах 12 :10 Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их .(Иез 18 :20 )Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. Я дамала *душа бессмертна ?!

Irinka 07.11.2010 09:12

В Библии нет текстов, которые говорят, что душа праведника после смерти попадает в рай. После смерти праведники попадают в библейскую преисподнюю, то есть в могилу. В оригинале - это слово "шеол" .Теперь *думаю , помните Христос сказал разбойнику на кресте -"Ныне же будешь со мнойю в Раю " ?!?! Слово НЫНЕ -сейчас , сегодня .Учитывая то , что смертью на кресте *умерали *не быстро , разбойник *не умер в тот же день со Христом . Что сказал Иисус Марии *которая хотела *Его *обнять *? Он говорит, что Он еще не был у Отца своего. т.е Иисус еще небыл в раю, о котором Он обещел разбойнику, что они будут там в тот же день, в пятницу. Значит, либо Иисус" врет "разбойнику на кресте, что они будут в пятницу в раю, либо Он говорит "не правду " Марии,?? что еще небыл в раю, а лишь только собирается восходить к Отцу. Это *логично ?

Irinka 07.11.2010 09:23

Спустя несколько часов Иисус приглашает Фому прикоснутся к нему Иоан 20 :27 .У Матфея читаем 28 :9 что *ученики *при встречи с Иисусом " Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему .

Irinka 07.11.2010 10:07

Иоан 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит но перешел от смерти в
жизнь. Если написано душа уходит в землю , *дух к Богу , а *где человек ?? Плоть и *кровь не наследует вечность *это *понятно .Расскажу сон старой женщины (дьяконисы ) *, *которая знала маму с детства .На похороны к мамы она не смогла придти по *болезни , но очень переживала за маму .Все спрашивала *и говорила мне ..как она где она , что с ней , спрашивала не снилось мне *что . После похорон мамы , через неделю она мне пазванила и рассказала сон .Для меня эта женщина авторитет как христианка поэтому я ей верю *на все 100%, все то что *она мне рассказала.Поскольку она жила на 8 этаже , к ней постучались и сказали что внизу ее ждет женщина , когда она встретилась с мамой *они *обнялись и маме она успела задать один *вопрос -"все ли *у нее хорошо " она сказала да , была очень счастливой, и что ей пора уходить . и тетю Таню кто то *откликнул, пока *она оборачивалась ..мама исчезла .Она все подробно описала как мама *выглядела и в чем даже *была *одета.Про сон *она сказала , что *это *было как на яву .

Астролог 07.11.2010 10:09

В Библии нет текстов, которые говорят, что душа праведника после смерти попадает в рай. * * * * * * * * * * =========================== * * * * * * * * * * * * * * * В Библии есть тексты,которые говорят о том,что душа человека сразу попадает в рай:В библейской истории о богаче и Лазаре,Лазарь был в раю,Иисус сказал разбойнику:НЫНЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ В РАЮ.

Irinka 07.11.2010 11:05

В библейской истории о богаче и Лазаре,Лазарь был в раю Евгений *не подскажите *где именнотак написано , я не нашла . Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его". Ученики Его сказали: "Господи! Если уснул, то выздоровеет". Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: "Лазарь умер..." ( Иоанн11:11-14)

Irinka 07.11.2010 11:13

не нашла я *, что бы Лазарь *был в раю ?!?" Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день ."Значит *знала Марфа *принцып *о последнем *дне воскресения ?!т.е ветхозаветные *евреи *считали *что *они *до времени не в раюа в "шеоле временно спят " , а по воскресению последнем дне (второе пришествие Иисуса Христа ) Но Христос ей затем говорит :" Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет"Озночает ли это , учитывая того разбойника , что уже Новозаветные люди сразу идут в рай , и не приходят на суд ?!

Астролог 07.11.2010 12:31

не нашла я *, что бы Лазарь *был в раю ?!?" Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *====================== * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * В духе люди воскресают сразу после смерти тела,как это было у Иисуса Христа:18.ВЕДЬ И ХРИСТОС ОДНАЖДЫ ПРЕТЕРПЕЛ МУКИ ЗА ГРЕХИ НАШИ: ПРАВЕДНИК ОН ЗА НЕПРАВЕДНЫХ ПОСТРАДАЛ, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ВАС *К БОГУ;УМЕРЩВЛЁННЫЙ ВО ПЛОТИ,ОН К ЖИЗНИ БЫЛ ВОЗВРАЩЁН В ДУХЕ СВОЁМ.../перевод на современный язык церкви АСД/ Так что сказки Е.Уайт,что Он поколся в субботу,опровергнуты в Библии.А чем Он занимался в субботу? ТАКИМ И ХОДИЛ ОН,КОГДА ПРОПОВЕДЫВАЛ ТЕМ,ЧЕЙ ДУХ ПОГИБАЛ В ТЕМНИЦЕ ГРЕХОВНОГО МИРА... А чей дух погибал в темнице греховного мира? А КТО БЫЛ НЕПОКОРЕН ВО ДНИ НОЯ. Христос проповедывал Евангелие духам погибших телом людей во времена потопа.

Irinka 07.11.2010 12:50

Сразу говрю я не из *адвентистов .Да написано так же от Иоанна гл 7 : 33,34 Иисус же сказал им: еще недолго быть Мне с вами, и пойду к Пославшему Меня .будете искать Меня, и не найдете; и где буду Я, туда вы не можете прийти. А *где Христос ? Я думала там *где и все мы должны быть ?!? А *зачем тогда Он сказал разбойнику НЫНЕ *же будешь со мною в РАЮ ! ! ! А мы чем хуже ? !


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot