![]() |
Зачем понадобилось Иисусу умывать ноги Своим ученикам?
Царь и слуга. Как можно совместить два рода занятий и сохранить достоинство личности???
Что хотел подчеркнуть при этом Иисус? |
Что хотел подчеркнуть при этом Иисус?
Этим Он показывает нам духовный и практичевкий смысл служения. |
Омовение ног- прообраз покаяния во все дни хождения в Боге.Возрожденному свыше приходится расти в спасении,и если случается падать,через покаяние,получать прощение в Божьей благодати.
|
Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Иоан.13:12-15) |
а по моему Иисус на практике показал принцип-Кто хочет быть главным-будь слугой, что многие забыли..
|
Инна Алексеевская(Волкова) *Иисус служил ученикам и так же заповедовал и нам служить друг другу.Омовение ног примеряет людей,делает ближе ,тем самым помогает церкви быть единой семьей. Это знак любви к ближнему и готовность ему служить.
|
Омовенем ног Иисус показал нам в духовном смысле: второй дар благодати - освящение Духом Святым - очищение сердца от греха унаследованного (Ин.13:10 = Ин.15:1-7). С практической стороны унижение самого себя.
|
polnostyu poderjivayu Evgeniy i Innu!!!! skajite, a kto znaet v kakoi cerkve delayt ymivanie nog do seh por?? kto znaet!???
|
В нашей церкви до сих пор совершают ногоомовение. И скажу на собственном опыте,что все обиды или что то плохое по отношению к своим ближним забывается.И люди становятся ближе друг к другу.
|
А если бабушке 80 лет,как она мне ноги будет мыть.А если брат очень красивый моет мне ноги,а рядом муж сидит..Не представляю..
|
Последними словами "и вы чисты, но не все" Иисус ясно дал понять, что, давая наглядный урок ученикам в омовении ног, Он имел в виду "не плотской нечистоты омытие" (1 Петр.3:21), но омытие духовной нечистоты, нечистоты "внутреннего человека" (Ефес.3:16). Как у человека в тех условиях, о которых говорилось выше, прежде всего теряли чистоту ноги, так и "внутренний человек". По свидетельству Апостола Иакова "все мы много согрешаем" (Иак.3:20) теми подчас незаметными чувствами и поступками, которые недостойны высокого звания детей Божиих, пачкаем духовные ноги, в целом оставаясь чистыми. Ученики уже были "очищены чрез слово, которое [Христос] проповедовал [им]" (Ин.5:3), но ноги их были далеко не все чисты и нуждались в очищении. Когда Иаков и Иоанн хотели низвести, подобно Илье, огонь с неба на селение Самарянское, не принявшее Иисуса (Лук.9:52-54), "ноги их бежали ко злу" (Притч.1:16); когда Петр отсек мечем ухо раба первосвященника (Ин.18:10), ноги его были быстры на пролитие крови (Римл.3:15). И в том, и в другом случае, и еще во многих случаях Иисусу приходилось "от всякого злого пути удерживать ноги их" (Пс.118:101), в том числе и от пути себялюбия, и от превозношения над другими людьми, и от гордости.
|
Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. (Иоан.13:13-17) * * * * * * Или вы больше Иисуса Христа? Или просто не хотите так низко унижаться? |
Я думаю, что духовный принцип омовения несравненно важнее его физического аналога. Когда Иисус умыл ноги своим ученикам, то это был момент высокого напряжения и ожидания. Приближалась Пасха. В среде учеников был предатель, а сами ученики никак не могли выяснить: кто из них больше? Иисус знал, что приблизился момент Его смерти и его ученики могли впасть в искушение отойти от Бога, потому что по их мнению Иисус должен был воцариться в Израиле, а их самих должно ожидать прекрасное будущее. Нужен был пример, который бы смирил гордыню будущих Апостолов и показал им, что такое Божье царство и кто такой Царь.
Конечно, поступок Иисуса шокировал учеников, особенно Петра, но принес такие плоды, которые мы пожинаем, даже, сегодня. |
Иисус увидел, что хотя ученики Его уже были "очищены чрез слово" (Иоанн.15:3), "ноги" их были "в пыли" себялюбия и высокомерия в отношении друг ко другу. Особенно выказывал эти чувства Петр, когда говорил Иисусу: "если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь… хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики" (Матф.26:33-35). Каждый из них считал себя "большим", не способным, как остальные, на отречение от Иисуса. У них не было главного, что Он хотел заповедать им - любви друг ко другу.
|
Тогда Он "явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их… встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан" (Ин.13:1,4-5). Это дело любви сильнее всяких слов воздействовало на учеников и на Петра в частности: "Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?" (ст.6). Он понял это почеловечески, что не Учитель и Господь должен омывать ему ноги, а наоборот, он должен был омыть ноги своему Учителю и Господу, ибо Тот несравненно больше его. В поступке Иисуса Петр увидел укор себе за то, что он должен был бы сделать, но не сделал. Но Иисус, видя, что Петр не так понял Его, говорит: "Что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после" (ст.7). Петр, действительно, не знал и не разумел, а потому остался на своей человеческой позиции, говоря: "не умоешь ног моих вовек" (ст.8). На это Иисус дает наводящий ответ: "если не умою тебя, не имеешь части со Мною" (ст.8). Испугавшись, Петр бросается в другую крайность: "Господи! не только ноги мои, но и руки и голову" (ст.9). Иисус, поясняя смысл сделанного и сказанного, "говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все. Ибо знал Он предателя Своего, потому и сказал: не все вы чисты" (ст.10-11).
|
Зачем понадобилось Иисусу умывать ноги Своим ученикам?
Ну как пожно воспринимать первоисточником события то, как где-то об этом написано?! Если поставить библейные тексты как основополагающий источник, то последующие изречения в теме вида "Иисус служит людям и ... " прочие измышления будут типа верные, но если брать по сути, то идея, которую впихуют читателям собиратели библейного текста "седьмая вода на киселе". Ведь по сути откуда извесно что Иешуа служил людям?? А!? Кто из живущих может "похвастаться" что почерпнул эту идею именно от него, а не из измышлений чего-то, прочитавши? Да НИКТО! Царь и слуга. Как можно совместить два рода занятий и сохранить достоинство личности??? Что хотел подчеркнуть при этом Иисус? Да при чем тут Иисус? Вернее будет вопросить, какую именно манипуляцию намеревались впихнуть собиратели библейного текста. Следует также учитывать уровень мышления и познания индивидуумов того времени. Почему для них было написано именно это?! Понимающий больше нежели менее развитая форма жизни и подверженый желанию приводить к пути истине, будет писать подобное. Чтобы узнать мнение кого либо по поводу чего либо, которое якобы с ним отождествляют, в данном случае речь идет об Иисусе и банно-раболепских процедурах, необходимо узнать мнение непосредственно у трактуемого первоисточника (Иисуса). Всё остальное это бред повреждённого ума. |
Ведь по сути откуда извесно что Иешуа служил людям?? А!?
Кто из живущих может "похвастаться" что почерпнул эту идею именно от него, а не из измышлений чего-то, прочитавши? Да НИКТО! __________________________________________________ ___ Паша. Рада тебя видеть. А теперь хочу ответить на твой вопрос: откуда нам известно, что Иисус служил людям? Конечно, если есть исторические сведения, то мы вправе доверять им... или нет. Все зависит от степени достоверности и длительности периода. С Иисусом дело обстоит немного иначе. Мы не просто верим, что Он воскрес, мы имеем реальные отношения с воскресшим Христом. И здесь не галлюцинации присутствуют, а реальная практика. Если, например, у тебя есть заветное желание, которое ты не в состоянии исполнить, но ожидаешь чуда и оно происходит, то ты не закроешь глаза на это. А если такая практика будет происходить не один раз, то ты увидишь некоторую закономерность. Так и у нас. Есть много вопросов и нужд, которые под силу только Богу и Он отвечает на наши просьбы. Происходит знакомство, потом дружба и любовь. С этого мы видим реальность Бога и Его стремление поддерживать отношения. Дальше мы учимся слышать Его голос и задавая вопросы получаем ответы. Иисус подтверждает истинность Библии и всего, что в ней написано. |
..., мы имеем реальные отношения с воскресшим Христом.
И здесь не галлюцинации присутствуют, а реальная практика. Реальная практика это реальный сосед Вася, с которым можно выпить, покурить или подраться. А моделирование в своём воображении некоего персонажа имевшего место быть и толкование о нем на основании писанины третьей стороны это валя именно галюцинации и белая горячка. Если, например, у тебя есть заветное желание, которое ты не в состоянии исполнить, но ожидаешь чуда и оно происходит, то ты не закроешь глаза на это. Пока что приходится иметь дело только с одними обломами и наблюдат как всё активно непроисходит. В яви не присутствует то что есть в воображении, какова бы природа его не была. Так и у нас. Есть много вопросов и нужд, которые под силу только Богу и Он отвечает на наши просьбы. Дружба с воображением это хорошо, но эта дружба идёт не дальше воображения. Да и подписываться за других Валя, дело крайне неблагодарное. Происходит знакомство, потом дружба и любовь. С этого *мы видим реальность Бога и Его стремление поддерживать отношения. Дальше мы учимся слышать Его голос и задавая вопросы получаем ответы. Опять подписываетесь за воображение, съевших галюциноген. Иисус подтверждает истинность Библии и всего, что в ней написано. По сути для себя, оч интересно и существенно было бы общение с двумя из живших на земле прежде меня. Один из них Иешуа. Но только воотчию, а не узкоочерченому полю восприятия реальности где растут идеологические мухоморы |
Пока что приходится иметь дело только с одними обломами и наблюдат как всё активно непроисходит. В яви не присутствует то что есть в воображении, какова бы природа его не была.
--------------------------------------------------------------------- Жаль,Павел,что у вас происходят только обломы. У нас есть общение с Отцом,и в нашей жизни есть место чудесам и знамениям. |
У нас есть общение с Отцом,и в нашей жизни есть место чудесам и знамениям.
Используя обобщение "у нас", вы Алёна без сомнения, имеете ввиду всех верующих веры евангельской. У упомянутых вами представителей мировозрения, есть общение с неким воображением, сконструированным на основе библейной идеи мироустройства. Для подтверждения которой и подводится вся доказательная база восприятия. Всё настоящее происходит внутри нас, в нашем сознании, но никак не во внешнем проявлении, имеется ввиду, не куда кто пошёл или, что сделал, как именно произошла вселенная или появилась материя и т.д. Всё происходящее в сознании, каждый трактует по мере собственного удобства и пронизанности паутиной лжи, лжи самому себе. Так зарождаются и поддерживаются бесчисленные религии и идеологические течения. Вот такой вот он каркас, так называемой реальности. |
В яви не присутствует то что есть в воображении, какова бы природа его не была. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Как то вы Павел сильно критичны. Ведь то что сознание определяет бытие такая же реальность, как и та, что бытие определяет сознание. В конце концов именно созданные в нашем воображении каркасы влияют на наше восприятие реальности и имеют непосредственное участие в конструировании этой самой реальности.
|
Всё настоящее происходит внутри нас, в нашем сознании, но никак не во внешнем проявлении,
__________________________________________________ Паша. Ну как же не во внешнем проявлении, если ты рассказал Богу сокровенное желание, которое никто кроме Него не может исполнить, а Он взял и исполнил? Все тайное стало явным. |
А у вас Павел из сознания правда..выходит??
Смешно вы изъясняетесь, Сергей.:-) Выходить может человек из помещения, либо дерьмо из прямой кишки. А в сознании может только происходить, оттуда ничего не выходит. :-) |
В конце концов именно созданные в нашем воображении каркасы влияют на наше восприятие реальности и ...
Не злой вы Вячеслав человек, не пытаетесь подколоть или хуже того |
ну вот я и хотел услышать что из вас выходит..спасибо..вы раскрыли своё сознание..
|
Где то я *читала в *Истории Израиля , *что *у них *был *обычай *умывать *ноги *гостям .Интересно , если *не исполнять эту *заповедь , *лишает *ли *она Спасения ?
|
Павел из сознание выходят мысли через речь..и язык..он как шлагбаум должен сдерживать мысли..если вы не поняли..шлагбаум почините..в первую очередь
|
Не злой вы Вячеслав человек, не пытаетесь подколоть или хуже того * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *У меня вообщето много обличий есть, просто в данный момент не вижу причину облекаться в озлобленность.;-) * * * * * * * * * * * * * * *Так, как насчёт тезиса, что именно сознание определяет бытие?
|
Ну как же не во внешнем проявлении, если ты рассказал Богу сокровенное желание, которое никто кроме Него не может исполнить, а Он взял и исполнил?
Незнаю, незнаю о чём это вы Валя. Мой длительный опыт, основаный на глубинной боли, слезах и крови и базируется на борьбе за жизнь и смерть, показывает что этого не существует. То что случается у других и вы тракруете как Божье исполнение желаний (прям исполнялка желаний) есть избирательная интерпретация событий или явлений проще говоря, притягивание фактов за уши. Если проследить все цепочки размышлений и предмотивационных ощущений такого индивидуума, то картина события будет иметь совершенно иной вид. В наше время существует множество эзотерических мировозрений и психологических трюков, которые имеют % исполняемости желаний значительно выше нежели нежели упомянутое вами Все тайное стало явным. Очень интересная мысль по поводу явного и тайного. Тенденции происходящего внутри координируются чем то из вне. Чем или кем именно не знаю. Это подобно тому как если бы я тайно от вас засеял ваш огород своей культурой, приятной или не приятной вам, а потом бы вам явно сказал что знаю урожай чего именно вы собираете. Это я к тому что все без исключения желания и хочучки, терзающие или удовлетворяющие нас, приходят из вне, потому и явны. Всё это ясно видно если независимым наблюдателем смотреть за сознанием. |
Иисус показал этим примером, как нужно нужно быть тому, кто хочет занять место пастыря, а именно проявить смирение.
Смиренный человек постарается «ничего не делать по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитать один другого высшим себя» (Филиппийцам 2:3). |
ну вот я и хотел услышать что из вас выходит..спасибо..вы раскрыли своё сознание..
Сергей, зачем вы словами играете, подменяя значения, зачет? Для того чтобы перевести разговор в уничижительно смехотворную форму? Так, как насчёт тезиса, что именно сознание определяет бытие? Если Вас Вячеслав интересует моё мнение по поводу именно самого тезиса о сознании как о движущей определяющей бытия, то ИМХО это тезис идеалистов. Если говорить о том что именно сознание определяет бытиё то это такая же правда и ложь одновременно как и то что бытие определяет сознание. Всё зависит что принять за точку отсчёта. Все очень переплетено и является взаимно определяющим фактором друг для друга. |
Почему Павел?? я задал вопрос..вы с ехидством ответили..начали цепляться за слова..я ответил в том же духе..
|
... я задал вопрос..вы с ехидством ответили...
Отвечу. Правда у меня не ВЫХОДИТ из сознания. В сознании я прослеживаю пути происходящего. Такой ответ подходит? |
это тезис идеалистов Надеюсь вы не полный материалист и ваше рассуждение о соознании, воображении и восприятии не сводится к грубой психосоматике.
|
Вот более по культурному сказали..то что вы сейчас пишите это не слова а мысли..если допустим вы говорите озвучиваите это..То это уже слова..и они выходят..Я ПРО ЭТУ ПРАВДУ И СПРОСИЛ что вы пишите..в данный момент мы общаемся на мысленном плане через инет..В данный момент ваши высказывания выходят на план инета..тоесть ваше сознание ...не вижу разницы
|
...воображении и восприятии не сводится к грубой психосоматике...
Чесно. Что такое психосоматика, мне не изестно, а с ходу основываться на определнии этого термина в википедии не стану, поэтому ответить не могу. Скажу что я немогу сопричислить себя ни к материалистам ни к идеалистам, я сам по себе. В данный момент ваши высказывания выходят на план инета..тоесть ваше сознание ...не вижу разницы Понимаю значения использованых вами Сергей многоточий. Выражусь так. К сознанию я отношу всё то что происходит внутри личности это процес мышлений и ощущений. Окружите себя тишиной и закройте глаза и уберите запахи. В том что принято называть сознание будет наблюдаться беспорядочный диалог разномнений, темы вспыхивают и гаснут, точка внимания перескакивает между темами. Этот калейдоскоп мыслеобразов засоряет сознание, он порождение воздействия разноспектральных "манипуляторов" и нашего соприкосновения с окружающим... я пока не нашел ему определения. Бороться с этой белибердой невозможно, но её можно проигнорировать, тоесть опустится глубже него. Чем глубже тем лучше. Туда где нет ни ощущений ни эмоций ни каких либо абстраций вообще. Вот от туда и явно видна вся суть вещей и структура реальности. Вот. |
Зачем понадобилось Иисусу умывать ноги Своим ученикам?
- Чтобы следуя этому примеру, люди могли уважительно относиться друг к другу, беседуя и в инете. |
Павел то что вы пишите это уже не сознание а проявление сознания с поможью.инета значит оно выходит из вас..если вам это слово не нравиться..другое дело..ПРОЯВЛЯЕТЬСЯ..я это имел в виду..Почему ваше проявление сознания.правда??? А толкователи библии не правду говорят или искажают?? Вы свято живёте..кротки? смиренны? не злопамятны.?? и т. д. думаю нет..если даже у вас из этих перечисленных есть пороки и страсти..даже маленькая часть..Святой Дух через вас не будет глаголить..а лукавый может..Вот в чём разница вас и толкователей библии .апостолов и пророков..
|
Мила. Вы предоставили два очень исчерпывающих ответа в 12:23 с точки зрения библии и в 13:25 с точки зрения морали. Молодец.
|
Сергей, я выражаю свои мыслеформы вербально. При личной встрече можно использовать и весь набор невербальной семантики, но здесь мы можем только читать, но не слышать интонацию и видить мимику. Слова эти лишь примитивнейший способ комуникаций.
Почему ваше проявление сознания.правда??? А толкователи библии не правду говорят или искажают?? Вы свято живёте..кротки? смиренны? не злопамятны.?? и т. д. думаю нет..если даже у вас из этих перечисленных есть пороки и страсти..даже маленькая часть.. Чтобы предоставить вам полное виденье по перечисленных вами вопросам, необходимо показать вам многомерную структуру своей личности, а в вербально печатной версии это не есть возможным |
| Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot