Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   КРЕЩЕНИЕ - ЯСНЫЕ БИБЛЕЙСКИЕ ФАКТЫ. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2769)

Super Girl 23.06.2008 16:37

КРЕЩЕНИЕ - ЯСНЫЕ БИБЛЕЙСКИЕ ФАКТЫ.
 
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА: Деян.10:47 без сомнений показывет что Святой Дух получают до крещения.Когда ты в первый * раз попросишь Иисуса Христа О спасении,ты получишь сразу Святого Духа и будешь называться возрожденным. Рим.8:9-10,Святой Дух никогда не войдет в тебя ,пока ты об этом не попросишь.Принимая Иисуса Христа Господом и Спасителем,ты автомтически принимаешь Святого Духа. Деян.8:36-38.Филлип говорит,что если веришь от всего сердца то можно крестится.Деян.18:8,Иоанн 3:16,Рим.6:23,1-е послание Иоанна *5:11,1-е Кор.1:17 и наконец Рим.1:16.А то что Иисус сказа Никодиму Бтак надо читать и стих 6 где сказано что водою человек рождается от своей матери ,а Духом от Бога.Братья и сетры! Это же так просто.

Голубой Карбункул 24.06.2008 14:54

Друзья, не так просто. Вот ясные отрывки о крещении: «Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы,во Христа крестившиеся,во Христа облеклись»(Гал.3:26-27)

-«Бывши погребены с Ним в крещении,в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога,Кот-й воскресил Его из мертвых»(Кол.2:12)

-«Итак,что медлишь? Встань,крестись и омой грехи твои,призвав имя Господа (Иисуса)» (Деян.22:16)

-Ин. 3:1-7–для рождения свыше нужно родиться от воды и Духа,иначе не войдешь в Царствие

-Мк.16:16 "Кто будет веровать и креститься,тот спасен будет"

-Деян.2:36-38:"Покайтесь,и да крестится каждый из вас для прощения грехов"

-Мир крещен через потоп (Ной),ветхозавет.люди крестились в облаке и море,крестил Иоанн,крестился Сам Христос,крестили Его ученики до вознесения И.Х.(Ин.4:1-2)

Голубой Карбункул 24.06.2008 15:02

Если хотите, я могу подготовить и больше отрывков о крещении.

Стелла Вы писали: "А то что Иисус сказа Никодиму Бтак надо читать и стих 6 где сказано что водою человек рождается от своей матери ,а Духом от Бога.Братья и сетры! Это же так просто"

Извините, но там ничего о рождении от матери не говорится. Стих 5 и ст.6 нельзя напрямую сравнивать, т.к. в ст.5 прямо говорится, что нужно сделать, чтобы войти в Царство Небесное, а в ст.6 Иисус говорит о том, что можно родиться от плоти, а можно и не от плоти (родиться свыше). Как Юра Плескач писал в одной из тем дркугой группы: "Не нужно савнивать теплое с мягким"

Super Girl 24.06.2008 15:10

Читайте 6 стих "РОЖДЕННОЕ ОТ ПЛОТИ ЕСТЬ ПЛОТЬ,А РОЖДЕННОЕ ОТ ДУХА ЕСТЬ ДУХ" И это о *том и говорит.Водопроводная вода вам даст спасение как утопающему головастику.Иисус Христос --единственный кто нас спасает.и крещением мы подтверждаем,что уже СПАСЕНЫ!!!!!!!

Super Girl 24.06.2008 15:17

КРЕЩЕНИЕ ПОКАЗЫВАЕТ НАШУ СМЕРТЬ,ПОГРЕБЕНИЕ И ВОСКРЕСЕНИЕ С ХРИСТОМ.КРЕЩЕНИЕ ПОКАЗЫВАЕТ,ЧТО ИИСУС ХРИСТОС УМЕР ЗА НАШИ ГРЕХИ,ПОГРЕБЕН И ВОСКРЕС,ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ СМЕРТЬ ДЛЯ НАС.В КРЕЩЕНИЕ МЫ ПОКАЗЫВАЕМ---НАШ СТАРЫЙ ЧЕЛОВЕК(В ЖИЗНИ ДО СПАСЕНИЯ БЕЗ ХРИСТА)ПОГРЕБЕН И ВЫХОДЯ ИХ ВОДЫ---ВОСКРЕС С ИИСУСОМ ДЛЯ НОВОЙ ЖИЗНИ ДЛЯ ХРИСТА.

Голубой Карбункул 24.06.2008 15:36

-2-





Да, сама вода ничего не решает - нужны вера, покаяние, обещание Богу доброй совести, но именно крещением (истинным) мы обретаем спасение, а не подтверждаем его, т.к. в момент крещения нам прощаются грехи, мы облекаемся во Христа и получаем в дар Св.Духа. Были случаи, когда для того чтобы иудеи поверили, что и язычники спасаются, дары Духа давались раньше. Но это исключение

-«Бывши погребены с Ним в крещении,в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога,Кот-й воскресил Его из мертвых»(Кол.2:12) -Деян.2:36-38:"Покайтесь, и да крестится каждый из вас для прощения грехов и получите в дар Св.Духа"

Голубой Карбункул 24.06.2008 15:37

На 100% согласен, Стелла, с Вашими словами: "НАШ СТАРЫЙ ЧЕЛОВЕК(В ЖИЗНИ ДО СПАСЕНИЯ БЕЗ ХРИСТА)ПОГРЕБЕН И ВЫХОДЯ ИХ ВОДЫ---ВОСКРЕС С ИИСУСОМ ДЛЯ НОВОЙ ЖИЗНИ ДЛЯ ХРИСТА" Почти согласен со словами: "Водопроводная вода вам даст спасение как утопающему головастику.И.Х.--единственный Кто нас спасает,и крещением мы подтверждаем,что уже СПАСЕНЫ!!!!!!!"

Rotaru 04.07.2008 15:01

у меня вопрос:меня крестили перед школой(мне было почти 8лет),в православной церкви.недавно я стала христианкой(почти год назад).надо ли мне креститься опять?ведь в принципе это та же вера,христианская.

Борщ 04.07.2008 15:35

Анна, дело не в том в какой церкви крестится, а какой смысл вы вкладывали в то крещение. Вода действительно не спасает, но когда я с верою и покаянием подхожу к этому акту, крещение становится таинством

Гостья 04.07.2008 15:38

а вы в8 лет осознавали что такое грех?конечно ,вам *надо принимать крещение ,вы же осознаете ,что для вас сделал Христос,и крещение надо принимать в *взрослом возрасте

Ginter 27.07.2008 23:53

Я согласна крищения это чтото большое. И я немогу принять его в Германии.Я могла уже довно это зделать в месте с детми,они у меня крещёные.Я немогу это точно обеснить.Когда я захажу в церковь, я чуствую чужой,не моё.

Герр Комендант 16.08.2008 23:27

Я думаю что это не легкий вопрос. *Мы знаем что Библия это повеливает. *Также опасно думать что есле полностью это не поймёш то нет смысла это делать. *Кот из нас полностью понимает что такое грех или что такое спасение -- в это смысли даже самие ловкие Богословы имеют понятие равно болтливаго ребёнка. *Я также не думаю что в этом обряде должно быть нечто мета-фезичиское. *В Ветхом Завете Бог повелел обризание, и Он обяснил что это просто был знаком завета (или соглашения) между Богом и Авраамом. *Но это было достаточно суровым повелением что Бог готов был изтребить Моисея за не-паслушане. *В конце концов я думою хотя это важно спорить и рассуждать о оважности, значение, а способе, и образе крещения, но основно то: исполняем ли мы повеление Бога Христа, создателя Ада и Рая. *Перед ним мы все предстаним; в то Время Он либо будет нашим Судьей либо Адвакатом. *Как мы в Нововом Завете паступаем с нашим знаком завета -- в этоm нам также надо будем отвечать.

Пиявка 28.11.2008 01:19

Alona 4ernowa! w kazdoj strane est' Boz'i ludi i zerkow' eto ne sdanie, a ludi. Bog obitaet w kazdom 4eloweke, uwerowawschem w Nego i obil'no isliwaetsja Duhom Swjatim tam gde takie ludi sobirautsja dlja Ego proslawlenija.

Ischite Boga! Wsiwajte k Nemu i On swedot Was so swoimi lud'mi.

Esli wi dejstwitel'no ischete Boga, to wi ne ostanetes' bes otweta.

Пиявка 28.11.2008 01:21

Pavel, eto uze ludskie prihoti.

W Biblii wi takogo ne najdote. A to, 4to ne ot Boga, spasti ne mozet.

Bogin 18.05.2009 17:00

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА: Деян.10:47 без сомнений показывает, что Святой Дух получают до крещения. Когда ты в первый раз попросишь Иисуса Христа О спасении, ты получишь сразу Святого Духа и будешь называться возрожденным.
Аминь. Писания показывают, что у работы Святого Духа есть два аспекта: внутренний аспект, предназначенный для жизни, существования(сущностный Дух), и внешний аспект, предназначенный для силы и власти(домостроительный Дух). Это один Дух. В Ин.14:17, впервые открывается обещание о том, что Дух будет обитать в верующих: "Духа действительности, которого мир не может получить, потому что не видит Его и не знает; а вы знаете Его, потому что Он пребывает с вами и будет в вас". Это значит, что Христос, который был в плоти, прошёл через смерть и воскресение, стал животворящим Духом. "Последний Адам стал животворящим Духом" (1Кор.15:45).

Bogin 18.05.2009 17:33

Это обещание Господа было исполнено в день Его воскресения, когда Дух как дыхание жизни был вдохнут в учеников "И, сказав это, Он дунул в них и говорит им: Получ`ите Святого Духа"(Ин.20:22).
В Лк.24:49, мы видим обещание о том, что Дух как сила свыше будет излит на учеников, для служения верующих в домостроительном аспекте. "И вот, Я посылаю обещанное Моим Отцом на вас; а вы оставайтесь в городе, пока не облечётесь в силу свыше", "Но вы пол`учите силу, когда сойдёт на вас Святой Дух"(Деян.1:8).
Духа жизни нам нужно вдыхать как дыхание; в Духа силы нам нужно облечься как в униформу, прообразом чего является милоть(накидка) Илии (4Цар.2:9,13-15).
Это обещание было исполнено через пятьдесят дней после Господнего воскресения, в день Пятидесятницы, когда Дух, как сильный ветер, подул на учеников(Деян.2:1-4).

Bogin 18.05.2009 17:50

Духа жизни, как воду жизни, необходимо пить(Ин.7:37-39); в Духа силы, как в воду крещения, необходимо погрузиться(Деян.1:5). Чтобы приносить плод в жизни, требуется Дух жизни в сущностном аспекте, получаемый через вдыхание Духа. Чтобы проповедовать прощение грехов, требуется Дух силы в домостроительном аспекте, получаемый через крещение в Духе. Принесение плода – это вопрос жизни; проповедь прощения грехов – это вопрос силы.
Христос, Сам переживал эти два аспекта Святого Духа:
Он был рождён от Святого Духа сущностно для Своего существования и жити(Лк.1:35);
И Он был помазан Святым Духом домостроительно для Своего служения и движения(Лк.4:18). Сущностно - Святой Дух был в Нём, а домостроительно - Святой Дух был на Нём.
Каждый верующий в Христа должен переживать оба аспекта Духа: Христос в нас и мы в Христе!

Бегущий 24.05.2009 01:20

В БИБЛИИ НИКТО,НИГДЕ,НИКОГДА И НИКОГО НЕ КРЕСТИЛ ИСПОЛЬЗУЯ ФОРМУЛИРОВКУ"...ВО ИМЯ ОТЦА ,СЫНА И СВЯТОГО ДУХА...",НО АПОСТОЛЫ КРЕСТИЛИ ВСЕХ В ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА.

Kama 23.09.2009 23:06

В БИБЛИИ НИКТО,НИГДЕ,НИКОГДА И НИКОГО НЕ КРЕСТИЛ ИСПОЛЬЗУЯФОРМУЛИРОВКУ"...ВО ИМЯ ОТЦА ,СЫНА И СВЯТОГО ДУХА...",НО АПОСТОЛЫКРЕСТИЛИ ВСЕХ В ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА
В последних стихах ев.от матфея Иисус ясно дал понять.во имя чьё крестить.Думаю,что апостолы крестили во имя Иисуса потому.что были мудрые люди.Им самим трудно было вместить.что Бог Триедин-это видно во всех евангелиях,что говорить о новообращённых,голова лопнет:-D В дальнейше м конечно уже пошли учения о сущности Бога.Благодать Господа Иисуса Христа,любовь Бога Отца и общение Святого Духа да прибудет со всеми Нами!Аминь.

Аист 26.12.2010 10:39

Это значит, что Христос, который был в плоти, прошёл через смерть и воскресение, стал животворящим Духом. "Последний Адам стал животворящим Духом" (1Кор.15:45).----------------Ну в оригинале написано,что" Первый Адам(человек) сделался в душу живущую(т.е живым),а последний Адам в дух оживляющий",но никак не животворящим Духом.Написано у Римлян:Кто Духа *Христова не имеет,тот и не Его Рим 8:9.

Аист 26.12.2010 10:45

А что касается с Деян 10:47,то Евгения совершенно права.Рождение свыше и крещение Духом Святым совершенно разные вещи и сказать,что при покаянии получаешь Дух Святой нельзя.Дух Святой касается человека,указывая на его грехи,чтобы тот осознал.Водное крещение-это погружение в смерть,а крещение Духом Святым,получение силы Божией.Деян 1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. Бог не крестит Духом Святым от нечего делать,Он дает силу,чтобы трудиться для Него.

Аист 26.12.2010 10:49

В БИБЛИИ НИКТО,НИГДЕ,НИКОГДА И НИКОГО НЕ КРЕСТИЛ ИСПОЛЬЗУЯ ФОРМУЛИРОВКУ"...ВО ИМЯ ОТЦА ,СЫНА И СВЯТОГО ДУХА...",НО АПОСТОЛЫ КРЕСТИЛИ ВСЕХ В ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА.--------------------Александр,а вы видите разницу в этом???И почему Иисус Сам сказал:Идите,научите все народы,крестя их во имя ОТЦА,СЫНА и СВЯТОГО ДУХА????

Алхимик 26.12.2010 17:56

Рождение свыше и крещение Духом Святым совершенно разные вещи *--------- уважаемая Наташа, на основании чего вы делаете такой вывод, что крещение Духом Святым и рождение свыше - разные вещи?

Аист 27.12.2010 11:02

уважаемая Наташа, на основании чего вы делаете такой вывод, что крещение Духом Святым и рождение свыше - разные вещи?--------------------------На основании Слова Божьего.

Camilla 27.12.2010 21:16

А что касается с Деян 10:47, то Рождение свыше и крещение Духом Святым совершенно разные вещи и сказать, что при покаянии получаешь Дух Святой нельзя. Дух Святой касается человека,указывая на его грехи,
____________Наташа,
Согласно Библии Дух Святой выполняет несколько служений: -- обличает людей в их грехах и в праведности Божьей, а также в грядущем суде Божьем,-- привлекает неверующих к Богу через Сына Его Иисуса Христа,-- по вере в Иисуса Христа крестит ("погружает") человека в Тело Христово, делая его членом Церкви,-- разделяет уверовавшим во Христа дары Духа, для служения во благо и для назидания всей Церкви, а также для проповеди благой вести неверующим,-- учит верующих как понимать Библию, открывает их очи к разумению и сообразованию истин в Св. Писаниях,-- освящает уверовавших во Христа,
-- даёт верующим во Христа уверенность в том, что они есть дети Божьи по вере в Искупителя-- и т. д.*Как же неверующий, ослепший и блуждающий во тьме сможет раскаяться в своих грехах и уверовать в Иисуса Христа, Спасителя и Господа, и таким образом, прийти к Богу живому и истинному, НЕ ИМЕЯ СВЯТОГО ДУХА? Этот процесс рождения свыше невозможен без нетленного семени Слова Божьего и без животворящего действия Духа Святого.
*
Ведь даже Иисуса Христа невозможно исповедовать Господом и Спасителем (и вероваать в Него) невозможно никак иначе, как только Духом Святым.

Camilla 27.12.2010 21:23

сказать,что при покаянии получаешь Дух Святой нельзя. Дух Святой касается человека,указывая на его грехи,чтобы тот осознал
________
Наташа, как возможно согласовать Ваше утверждение утверждение со словами ап. Павла:
*
1 Кор. гл. 12:3"Потому сказываю вам,
что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом.
"
*
Как возможно человеку "покаяться" (значит "обратиться к Богу" от неверия или от идолов) и признать Иисуса Христом и Господом, не имея Духа Святого, без Духа Святого?


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot