Что такое дар языков? Существует ли дар языков сегодня? Что такое молитва на ...
 

Что такое дар языков? Существует ли дар языков сегодня? Что такое молитва на языках?

Дар существует и сегодня. Братья и сёстры говорят не только на одном языке, но на любом, который Бог им даст. Использует Господь это в разных случаях. Например для нашей защиты. Пример: Во время войны немцы хотели расстрелять всех жителей деревни. Когда они их выстроили на улице, Бог проговорил через одну верующую девочку к их командиру по-немецки: Если ты сейчас не уйдёшь отсюда и не оставишь этих людей живых, то погибнешь сам и вся твоя семья. *Девочка никогда немецкого не знала. А этот человек, узнав это, послушался и ушёл. Он и его родные пережили войну. Таких случаев много. Если хотите ещё расскажу. Подобные случаи происходят и в наше время. Ещё кроме защиты, Бог употребляет этот дар для увещевания других. Через одного брата Господь сказал неверующему, попавшему на собрание о том, о чём только он и знал. Тот удивился что на его родном языке прозвучало то, что в принципе этот брат знать не мог, да ещё и языка не знал.

ещё... Есть разница между молитвой на иных языках и даром говорения иными языками. Повторюсь. И то и другое существует до сегодняшнего дня. Молитва на иных языках для того, что мы рассказываем тайны Духом Отцу. "26Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходотайствует за нас воздыханиями неизречёнными. 27Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потомучто Он ходотайствует за святых по воле Божией" (К Римлянам 8:26-27)

Согласна с Галиной. Одно дела молитвенный язык Духа 1Кор. 14:1-2, и совсем другое иной язык как иностранный (человеческий) который тоже дан Духом, как например в день ПятидесятницыДеян. 2:4,6,8-11, *причем нигде в Писании нет временных ограничений.

У меня вопрос а вы сами понимаете о чём молитесь и другие стоящие понимают этот язык???

Тот дар языка что дан был в петедисятницу он был направлен для назидания людей, а тот *что описан в Коринфенам.. для назидания самого себя,как было сказанно раньше это разнви дары.. тот что для назидагтя самого себя даётся неутверддённым душам у которых нет веры что они имеют Жуха Святого(хотя это не Дух Святой а дар данныи духу человека) многии этот момент не учитывают и понимают что если языка не имеешь то и духа святого *не *имеешь. что является наисильнейшим заблуждением.Однако несколько слов касательно языка описанного в Коринфинам.. дар этот является знамением для неверующих(не для посторонних неверующих... простолюдена услышав скажут беснуетесь) а тех *кто являеться верующим. но не имеет веры *что он являеться храмом Духа Святого...Однако нужно помнить. что знамение давалось неутверждённым и не считалось путём превосходным...Превосходный путь это *пут веры... Фома сказал...неповерю..Христос дал Себя.. осяжи и не буть неверующим...

(продолжение) казалось-бы нужно радоватся.. Веть *Христос *сам лично показал себя..., но *Христос *сказал *так... ты *поверил потому что увидел(потому что имел знамение) блаженей тот кто не видел(не имел знамения существенного потверждения) но *уверовал, так и тут дар языка... это *допкстимое явление. но не является превосходным путём...

Молитва на иных языках и воздыханиями неизречёнными не совсем одинаково, *

так как воздыхания НЕИЗРЕЧЕННЫЕ или я чтот не допонимаю...

Неизреченные это молитва Духом, а дар иных языков это языки и есть..все вы правильно поняли, это разные темы.

Paul, Олег имел ввиду, что без Святого Духа в Царствие Небесное не попадёшь. А наличие Св. Духа сопровождается говорением иными языками. Сам Иисус сказал Марка 16:17

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: ... будут говорить новыми языками;..." Вот и получается, что те, кто не имеет этого дара от Бога, должны задуматься.

Хотя баптисты и петидесятники являються очень близкими течениями, но сегодня кто-то вводит петедисятников в Великое Заблуждение..Разговаривая с петедисятниками я часто слышу о том, что якобы баптисты не признают Духа Святого..Не могу понять кто учит такому...ведь это откровенная ложь касательно баптистов.
Второе, что хотел отметить.Это второе заблуждение которое петедисятники не могут понять хотя рассуждают об этом систематически, что Дар Говорения не ином языке, это не Дух Святой говорит, а это Дар Духа Святого человеку, тоесть дух человека получает такое дарование воздействовать на речевой апарат человека минуя Мозг человека(Ум)
Всем знакомое место которое петедисятники знают на изусть..
14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Ясно написано, что дух мой молиться..( не сказано Дух Святой)
Соответственно это всего-лишь один из даров, но человек может будучи (Крещённым Духом Святым)=(жилищем для Духа Святого) иметь другой дар

паул хорошо сказал-правильно,а галина герцог -заблуждается и других вводит,очень жаль.. :'(

Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Сегодня сатан, не приходит с рогами на голове. Он приходит к человеку в виде ангела света. Он знает Писание, ничета многим из нас. Он вводит в обольщение и заблуждение используя крысиный яд - 99% правды и 1% лжи. Но и этого 1% хватает, чтобы сбить с пути слабых в вере.

Лук.21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в
заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

Галина Герцог: там у Марка еще написано рядом с языками, что если яд выпьете, то не повредит: логичный вопрос - вы яд пьете? Ну языки вы уже имеете - как проявление "Духа" по-вашему, а второе проявление "Духа Святого" вы почему не соблюдаетет: яду выпейте и посмотрите: есть у вас Дух Святой или нет... Не пьетет яд, ибо опасно? Мол : "а вдруг умру". А всякое бормотание вы называетет даром Святого Духа? Шаманы точно также как вы лепечут и что, это тоже дар Духа? Когда апостол перечислает Дары и Плоды Духа Святого, о языках там и слова нет, но сказано: кто ЛЮБВИ не имеет, а имеет ЯЗЫКИ, тот пустышка...

Сергей Баранчук, понимаю, что вопрос глупый про яд. Как то даже отвечть неловко. Но всеж... Прочитайте внимательно "если что смертноносное выпьют..." Ключевое слово для Вас "если". Т.е. сопряжено с ситуацией.

Да нет, Оля, не с ситуацией, а сконкретным делом. Типа:"Если ты любишь Господа, то исполняй Его заповеди". Где тут "ситуация"?. Так и с ядом: там признак указан, что кто, как считают пятидесятники - имеет Духа Святого, то тот должен на языках говрить, а там еще один признак Духа: выпить яд и не умереть. Вот и протестируйте себя и *ложность современных языков станет на лицо тем, кто вас похоронит... Простите.

Сергей, В Писании написано: Не искушай Господа Бога твоего. Тоесть не пей и не ешь специально яд, только если случайно тебя кто-то отравить захочет, тогда ты выпьешь, возблагодарив Господа за пищу и не случится ничего. Потому и не пью я яда преднамеренно.

Пауль, *выражение что баптисты не верят в Святого Духа не верно. Баптисты верят в Него, но верят, что он сходит на них во время водного крещения. Так? На мамом же деле

водное крещение и крещение Духом-это два разных крещения, которые нужно каждому получить Деян.19:1-6 (Дух Святой не сошёл на них во время водного крещения, а во время возложения рук. В доме Корнилия: сначала крещение Духом, затем водное. Как мы видим это два разных крещения. И ещё: Молитва иными языками и дар говорения иными языками две разных вещи. Молятся иными языками все крещённые Св. Духом, а вот дар языков дан далеко не всем.

Галина!! Баптисты не считают что Дух Святой сходит во время водного крещения...

Баптисты по этому вопроссу придерживаються друх различных точек зрения... Одни считают . что Крещение Духом Святым происходит в момент рождения свыше и другии считают , что *Крещение Духом Святым происходит в момент возложения рук..

Лично я придерживаюсь второго...

Так *и Петедисятники считают одни так другии так, разница что баптисты не считают что *каждый крещаемый должен получить * говорение на ином языке.

НО в Любом *случае Что баптисты признают Дух святой и считают что человек должен быть *жилищем Духа Святого.

Сергей, там написано "если". Если что? Если выпьют. Не написано будете пить яд и говорить на иных языках - вот вам знамение. *Предполагается условие. Не говорите глупостей в стиле: "если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею."
(Матф.4:6)

1 Кор. 14 глава о порядке говорения на языках- следовательно сам дар есть. Далее, каждая конфессия выбрала для себя какой-то стих из главы, на нем построила доктрину, но не читайте так, прочитайте если не уж все письмо- послание, неделенное на главы, то хоть о даре языков. Прочитайте главу целиком, пожайлуста!!!

У меня вопрос а вы сами понимаете о чём молитесь и другие стоящие понимают этот язык???
TINA LOSINSKI
оЧЕНь ХОРОШИЙ ВОПРОС,КТО НИБУДь МОЖЕТ ОТВЕТИТь И МОЖЕТ ЛИ РАДОМ СТОЯЩИЙ В ТОЧНОСТИ ПЕРЕВЕСТИ МОЛИТВУ,СПАСИБО? (L)

Пример: Во время войны немцы хотели расстрелять всех жителей деревни. Когда они их выстроили на улице, Бог проговорил через одну верующую девочку к их командиру по-немецки: Если ты сейчас не уйдёшь отсюда и не оставишь этих людей живых, то погибнешь сам и вся твоя семья. *Девочка никогда немецкого не знала. А этот человек, узнав это, послушался и ушёл./ЦИТАТА ОТ ГАЛИНЫ ГЕРЦОГ/
ОЧЕНь ИНТЕРЕСНЫЙ ПРИМЕР ДАРА ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ,думаю подобное произошло с АПОСТОЛАМИ *И ДР.НА ДЕНь ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ. (L)

А для рядом стоящего и не надо молиться. Молитва на ином языке между тобой и Богом должна быть. если нет истолкования. Если есть истолкование. то и используют этот дар соответственно. Неверно утверждение также, что этот дар был использован только для проповеди непонимающих твой родной язык. Потому что в Библии есть места, где этот дар проявлялся как знамение. Очевидно, что и в день Пятидесятницы не совсем для проповеди он был применим, иначе зачем бы Петру потом на своем языке ко всем им обращаться было бы?

Я - сама баптистка пережившая *крещение Святыим Духом и * стала после этого молиться на языках !!!! *Дорогие братия и сестры - баптисты *. *не *осуждайте чего не понимаете ... много можете потерять..... *( причем до этого ноги моей не было в пятидесятнической церкви ) * :-)

Так получилось, что я родилась в России, а не какой-то другой стране. Так получилось, что я родилась в церкви пятидесятников. Все остальное получилось не "так". Я строю свои отношения с Господом изо дня в день, чтобы достойно прожить эту жизнь и быть готовой ко встрече с Ним.

Я говорю на языках, но абсолютно не вижу смысла осуждать тех, кто не такой или "соблазнять" тех, кто этого не понимает.

И еще: говорение на иных языках - это не единственный дар Духа Святого, который Он дает в наши дни. Есть еще истолкование, пророчество, исцеление, чудотворение ... (1 Коринфянам)

Однажды я видела человека, который отрекся от дара говорения. К сожалению, он закончил свою жизнь абсолютным грешником без жилья, без семьи, без средств, в алкоголе... (Смотрите на кончину их)

Елена!! в том то и дело крайности которыи насаждают служетеля приводят к расдорам между паствой...
Баптисты вообще не признают языков---крайность...
Петидесятники считают, что если языка не имеешь то не Крещён Духом Святым- другая крайность....
Плюс.. петедисятники позволяют себе говорить что баптисты вообще не признают Духа Святого и ещё и не хотят признать того как написано... что если нет истолкователя то молись себе и Богу, а так-же что в церкви нужно молиться духом и умом тоесть должна быть регулярная молитва...
Поэтому эта крайность и приводит к тому что все петедисятники хотят иметь этот дар тогда когда он нужен не всем.. поэтому проблемма оснавная лежит в сильно выраженной крайности петедисятников... если-бы они так не делали, то происходило-бы естественно.. если Дух Святой усмотрел.. тебе нужен этот дар.. Он дал тебе(хотя ты была у баптистов) НО крайность петедисятников воспринимаеться как неготив у баптистов и баптисты как бы начинают быть в состоянии непринятия этого

я в ЕХБ 10 ЛЕТ.дАР ЭТОТ ЕСТЬ И НИКТО НЕ СПОРИТ О НЕМ,ПРОСТО ПО СЛОВУ У НАС ВСЕ ПРОИСХОДИТ,НЕТ ПЕРЕВОДЧИКА МОЛЧИ,ЕСТЬ ГОВОРИ...ЗАЧЕМ НАМ КОРИНФ.... :-O

Саша, 1) не переводчика, а истолкователя. Это не одно и тоже. и 2) У нас они есть. потому и молимся.

Дар языков- однозначно- знание иностранных без их изучения.

(Деян.2:7-8) "И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

Я считаю что дар языков был дан в то время для того чтобы принести благую весть другим народам. Поэтому их и называют иными языками. Я неотрицаю этого дара и в наше время но этот дар для твоего личного общения. В церкве же это никого не назидает.

за 10 лет к большому сожалению не встречал церквях ни (переводчиков),ни истолкователей.... :-(

Друзья - читайте внимательно ту главну ап. Павла в Коринфянах, где он о ЛЮБВИ говорит: вначале он делает замечание, что если есть языки, а любви нет. то грош цена тем языкам. И оканчивает эту главу, что любовь превыше всего: вот и вывод: знак крещения Духом Святым не языки, а Любовь. Если ее нет, но есть языки то и Духа нет. А современные языки появились лишь 100 лет назад в нецерковной среде, в секте. Потому ничегообщего с коринфским даром они не имеют. История Церкви говрит, что языки умолкли в конце 2 века. Бог дал, Бог забрал. И 20 веков потмо этого не было, выовд ясен: языки не нужны, а сегодняшнее говрение - бесовщина и тому есть миллионы примеров.

Сергей Баранчук- ну, не нужно наверное быть столь каегоричным, называя молитву на языках бесовщиной. Ап. Павел объяснял это проявление так: 1Кор.14:14 "Ибо если я молюсь языками, то дух мой молится, но ум мой без плода."-т.е, молится дух самого человека. То, что Павел объясняет это от 1 лица, не обязательно что о себе говорит. Такой приём он применяет во многих посланиях (например, 7гл. к Римлянам), объясняя духовные переживания.

Делаю простое заключение:- молитва на никому (даже самому себе) непонятном языке исходит ни от Святого духа, ни от бесов, а просто от самого человека.

Сергей, в какой книге написано о исчезновении языков? *(пож. название и автора) хочу почитать.

ОЛеся, а для вас существует такое понятие, как Истроия Церкви и объективная реальность:-)? История Церкви ясно СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ: в конце 2-го века языки изчезли, Господь забрал их. А то, что возникло в 20 веке - это совсем не те языки. что были в коринфской общине. Умные и трезвые исследователи эти показывают. А эмоциональные невежественные люди готовы любое принятьна веру.лиш бы оно было внешне похоже. Зародыш крокодила тоже похож на зародыш человека...;-)

я не против истории церкви, но ведь Вы узнали откуда-то эту историю из книг или из чьих-то рассказов... Я спрашивала о источнике и ничего более. Я не знакома с историей церкви, где я могу это узнать?

Сергей, имел ввиду (истори церкви), что это как история Украины например и т.п. Вот интересно где ее написали и кто?

Да этим вопросом я уже тоже занимался. В историй церкви или христиан вы нигде не наидёте существование иных языков, лишь в начале 20го века они снова появляются. Тогда встаёт вопрос - где они были или почему их небыло?

Высказывания о последнем времени и тд. тут кстати не уместны, мол последнее время вот и появились. Ведь уже тогда Петр сказал - "но это есть предреченное пророком

Иоилем: 17 И будет в последние дни, ..." тоесть пророчество уже наступило и последний дни тогда настали.



Я сомневаюсь, что современная молитва на иных языках та же, что была у Апостолов или других христиан в Деяниях или Коринфе. Но судить никого не хочу... *:-)

Alexander Loewen
"Я сомневаюсь, что современная молитва на иных языках та же, что была у Апостолов или других христиан в Деяниях или Коринфе. Но судить никого не хочу..."- (Y)

История Церкви - такая же объективная наука, как любая другая. Она опирается на ФАКТЫ. Сегодня многие умные и грамотные протестанты, опираясь на факты истории узнают, когда было написано то, или иное Евангелие и тд.Также Истроия Церкви описывает Жизнь Христвой Церкви *в веках. И вот факт: в конце 2-го века языки исчезли. ТО, что есть сегодня - жалкая пародия и подделка. Посмотрите "Историю Церкви" Михаила Поснова, или "Очерки по истроии Церкви" Болотова они есть в нэте.