Протестанских церквей множество.какие из них действительно являются ...
 

Протестанских церквей множество.какие из них действительно являются церковью,какие сектами?

Я не стала бы так кидаться словами! Многие в Правосавии называют доугую веру ЕРЕСЬЮ и СЕКТОЙ! Я думаю, чтодело в РАЗМЕРЕ Церкви! Так Католиков трудно назвать СЕКТОЙ - т. к СЕКТА - это небольшая группа людей. Раньше БАПТИСТОВ называли СЕКТАНТАМИ, сейчас их много, они уже Церковь- ПРОТЕСТАНТЫ. У Протестантов много разных Церквей, ЛЮТЕРАНЕ, например! Но это лишь названия, я не стала бы вешать ЯРЛЫК Еретиков на разных отклонений от Православных. Я тоже думаю, что ПРАВОСЛАВИЕ - самая правильная вера, но решать это будет БОГ...

Не вразмере дело, но Римокатолики сектантами не являются.Они схизматики,то есть самочинники и раскольники, как впрочем и лютеране,англикане и еще некоторые не очень далеко отошедшие с пути Истины.

Я бы еще добавиа, что они по сути Атеисты. Я живу в Англии и знаю очень много хороших людей кто просто "не знает Бога", они ходят в Церковь, украшают ее цверами, молятся Богу, собираются вместе, читая Евангелие, творят милость, помогают нуждающимся.... И вот, если такие люди встречаются с Православным. они как правилопереходят в их веру! Я знаю по-крайней мере, 5 Англиканских свещенника, что перешли в Православие... Хотя и потеряли сан и деньги от государства. Очень много народа переметнуосьпосле отвратительного и, тут я не побоюсь употребить это слово, заявление, что гомосексуалист можетбыть Священником. Из=за этой страшной ЕРЕСИмного людей до сих пор "ищут веру", с Католиками у них давняя национальная вражда, а Православных церквей, хоть и больше с каждым годом, но мало пока! еавно Дьякон построил у себя в саду целую Церковь! Я поместила е в альбоме РАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ В ЕПРАВОСЛАВНЫХ СТРАНАХ

вера Православная это корабль управляемый Иисусом Христом.
(прп.Серафим Саровский)

Для начала надо определиться с термином Церковь. Как я поняла объяснения А.И.Осипова, Церковь - это Дух Святой, объединяющий людей (в этом значении Церковь и есть Христова невеста, а не Вавилонская блудница). Бог поругаем не бывает, так что только такую церковь врата ада не одолеют.В этом смысле протестантские церкви могут называться церквями только метафорически, как собрание людей, объединенных общей идеей (примерно так же как "церковь" сатанистов или язычников).

Оля, ничего я не вешаю.(sc) Это слова моего духовника, что все протестанты- еретики.
Явот не упрекаю Вас, что Вы их причислили к атеистам....:-D

По большому счёту, Церковь - вообще только одна, точно также, как одна Евхаристия. Двух или более быть просто физически не может, потому что Христос основал Церковь, а не ЦеркВИ...
А дальше всё становится слишком сложно.

К тому же в слове "ересь", и в понятии "еретики" ничего обидного нет... Все же мы помним, что ересь - в переводе на русский означает - мнение. Но и все же, какая нам разница до протестантских церквей и их ереси? Можно о людях помолиться, что б они нашли путь истинный.

Атеистами я назвала их потому, что они не понимают сущности Божьей, так многие считают . что Христос был просто ЧЕЛОВЕКОМ, наделенным от Бога, даром творить чудеса. Многие отрицают ВОСКРЕСЕНИЕ. В то время как Еретик - это Фарисей. БЕЗУМНО доказывающий , что только он прав, он верит в ВОСКРЕСЕНИЕ , но отрицает ЛЮБОВЬ и готов загрызть человака , если он не разделяет его фанатичных идей!

Для начала надо определиться с термином Церковь. Как японяла объяснения А.И.Осипова, Церковь - это Дух Святой, объединяющий людей

Извиняюсь за вторжение в разговор, но тема для меня небезразлична, ибо много лет посещаю баптистскую церковь. У меня вопрос в связи сприведенным определением А.И.Осипова. Я верую, что Господь Иисус Христос воплотившийсяСын Божий, умер за грехи всего человечества, воскрес на 3 день, придет вторичносудить живых и мертвых, оправдает тех, кто верует в Него и проявил веру на делев жизни. Почему тогда по вашему мнению я не попадаю в число Церкви Христовой?

Для меня это тоже актуальный вопрос. Подруга называет себя протестанткой. Она является "прихожанкой" какой-то Библейской миссии. Как Вы думаете, что это за миссия такая ?

Не Церковь, Александр, потому что баптисты лишают младенцев Божьей благодати. Хотя бы поэтому.

На счет Вас Александр ни чего не могу сказать более того не имею права, принадлежите ли Вы к Церкви Христовой или нет это ведомо одному Богу. А разница между протестанскими учениями и православными именно в том как воплощять веру в реальную жизнь. "Вера без дел мертва". А не те внешние догматы (Вамиуказанные)в которые верят половина атеистов и сатонистов, но тем немение им и остаются

(Y)Смелый Вы мужчина. Александр! Тут совсем недавно один ООчень нервный мужчина так и швырялся камнями в Баптистов! Вот именно, что сколько людей - столько и мнений! Православые кретят детей, баптисты - нет. этому то же есть объяснение. например. что если вырастя. ребенок не захочет быть Православным! Отречение куда хуже Нововведения. У меня 4ро детей, все крещены в Православии, так как я ИСКРЕННЕ верю, что у них теперь есть АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ! А вот Баптисты так не считают! Заставить силой нельзя! А если мы утраиваем аспри, а то и войны, мы совершенно забываем об основной идеи Христианства -ЛЮБВИ, и к Богу и кближнему! Речь тут шла об ЕРЕТИКАХ. я назвала Англиканцев атеистами. но ни в коем случае не ЕРЕТИКАМИ! Во всяком случае в моем понимании, АТЕИСТ не так опасен как ЕРЕТИК! Бльшинство на этом форуме кто моего поколения, были Атеистами! Забыли Вы разве красный галстук и антерелигиозную агитацию!? Мы просто не знали ВЕРЫ! Но Мы изменились, а вот ЕРЕТИКОВ. т.е ФАРИСЕЕВ не изме

Александр! Ну посудите сами, Глава церкви - Христос. Может ли у головы быть несколько тел? Церковь одна!Другое дело, что мы не знаем, как далеко оно простирается и каковы его границы. Вполне возможно, что и Вы, живя формально вне церкви, принадлежите церкви потому, что исполняете заповеди, стяжали сердце сокрушенное и смиренное, и стараетесь приблизиться к заложенному в Вас образу Божию, и Господь рано или поздно но приведет Вас в дом Свой, откроет Вам сокровищницу духовного опыта лучших христиан - сонма Святых Своих, причастников Славы. Попробуйте почитать святых отцов, может Вы заинтересуетесь их мнением (оно ничуть не меньше имеет прав на внимание, чем мнение Вашего пастора или Ваше собственное). Например Иоанна Златоуста (4 век) или Феофана Затворника (18 в).
Вполне возможно также, что некто, причисляющий себя к православным, но не движущийся по пути совершенствования путем внутреннего делания, а также исповеди и причастия, не входит в таинственную Церковь.

Думаю, что Юлия всё правильно объяснила. Только вот едва ли баптист станет читать Отцов. Вообще, вопрос, конечно, интересный.... почему, выполняя и веря во всё перечисленное человек не может являться членом Церкви... Нууу, вообще-то Церковь нам дана Христом как правИло, которое должно помочь совокупностью всех Таинств и мудростью святых Отцов обрести такое духовное устройство, которое было бы достойно Христовой Крестной Жертвы. Т.е. Он, конечно, умер и воскрес для всех, но от меня какие-то усилия всё-таки нужны. Мы знаем, что были случаи, когда человек, не принадлежа формально ни к какой Церкви (организации), был спасён, т.е. теоретически можно достичь правильного умонастроения и не крестясь и не причащаясь (благоразумный разбойник), но тут есть риск, потому что каждаяотпавшая или надломившаяся ветвь(все, кто откололся после 11.в.)уже не питается полноценно всеми соками.Ну, акто являлся членом Церкви Христовой мы узнаем на Страшном Суде.

Почему тогда по вашему мнению я не попадаю в число Церкви Христовой?
Т.е., если фигурально выразиться, то это как в храме - чем дальше вы стоите от алтаря, тем меньше Вам слышно из богослужения. Конечно, я могу и из первых рядов развернуться и уйти, но, если останусь, то гарантировано всё моё будет. А вот если я стану у дверей, то расслышу примерно половину, конечно, если не обладаю даром летучемышиной чуткости. Т.е. чем дальше религиозное объединение отошло от основ, заложенных Христом, тем меньше шансов у членов этого религиозного объединения (за отсутствием личного дара) чего-то добиться в духовной жизни.

Протестанты, например,отказались от Св. Предания, полагаясь только на Писание. Но, без изучения практического опыта тех, кто уже Писание к себе применил (святых), трудно понять, а КАК вообще надо с Писанием обращаться. Просто так знать, в какой книгена каком месте какой стих и верить в существование Христа иЕго второе пришествие - никому не нужно. Это тому жесатане известно намного лучше любого профессора теологии и известно заведомо.Смысл существования Церкви - помочь человеку измениться внутренне. Если вы - гений, то Вы и без направляющей и поддерживающей силы с этим справитесь. Если же - нормальный человек, то Вы рискуете напрасно потратить всю жизнь на игрушки.

Как я поняла объяснения А.И.Осипова, Церковь - это Дух Святой, объединяющий людей

[Еф.1:22] и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
[1 Кор.12:27] И вы - тело Христово, а порознь - члены.
[1 Кор.10:16]
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
17 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
Где РЕАЛЬНАЯ Евхаристия ТАМ Церковь!!!!!
[Еф.4:11] И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
Апостольская Преемственность!!!!!!! И ЧИСТОТА Вероучения!!! ВСЁ другое НЕ Церковь!!

ВНЕ Церкви ( Тела Христова) НЕТ спасения!!!!!!!!!!
ПРИЗЫВАЮЩАЯ Благодать, ДЕЙСТВУЕТ в КАЖДОМ человеке!!!
[Ин.1:9] Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
НО!!!!! СПАСИТЕЛЬНАЯ только ВО Христе - КРЕЩЕНИЕ и ЕВХАРИСТИЯ!!!!!!! ВСЁ!!!!!!!

Баптисты, Харизматы, АСД............. ЭТО Общества ЛЮБИТЕЛЕЙ Св. Писания!!!!!!!!!

Помимо этого, Христос еще говорил, что не убийцы, не любодеи и т.д царства не наследуют! Также он говорил: "Человекам невозможно, но Богу возожно" И опять таки какую заповедь он назвал основной в законе? ЛЮБОВЬ!!! Мы очень любим рассуждать о высоком, а самое пстое и оступное забываем! Не верю я чт Православный , пусть даже в церви каждый день, но не делающий никакого добра Богу милее чем творящий благодетел Батист! И потом, пример разбойника уже упоминали.... кто знает???? Может, и баптистов Бог приблизит к себе больше, хотя бы уже потому что среди них, похоже, больше любви к ближнему

Оль, все это так, но вот что печально-то : Евхаристии у них нет, апостольской преемственности, то есть священства - нет, таинств - нет. Понятно, что они в священство сами себя посвятили, но им его не давали через рукоположение...:-(

Михаил а как же наши праотцы и пророки до Христа. Не кто не спасся все в аду.А те дети которые умерли не приняв причастия и крещения тоже в аду.

ВНЕ Церкви ( Тела Христова) НЕТ спасения!!!!!!!!!!
О, да! Спорить с этим нельзя, а вот вопросы возникают. Что мы понимаем под Церковью игде её границы. Как институт - тут понятно, но только разные секты, регистрируясь, берут название Церковь. Как вневременная и внепространственная общность христиан - вот, это, пожалуй, оно. Только приходит на ум, что ни благоразумный разбойник, ни Богородица не только крещены не были, но и никогда не причащались. Мы можем сомневаться в их принадлежности к Церкви Христовой? Нет, не можем.
Так что, наверное, надо остановиться на том, что по большому счёту протестанты, в классическом определении, по связи Церкви с Евхаристией - вообще не Церкви. Но по вредоносности, классические протестанты - менее опасны, чем неопротестанты-харизматы.

Нашла:
Местная религиозная организация Библейский центр христиан веры евангельской «Слово жизни»Церковь «Слово жизни» - христианская церковь протестантской конфессии. В основе Библейские учения Ветхого и Нового Заветов. Церковь исповедует Никео-Цареградский Символ веры.
В Москве один из 15 центров международного движения «Слово жизни».
Основатель всего движения, а также церкви «Слово жизни» в Москве: пастор Ульф Экман, г. Упсала, Швеция.
В 1995 году в Москве провозглашено рождение церкви «Слово жизни». Тогда же положено начало курсам по изучению Библии

Спасибо замнения. Лишний раз убедился, что много недопониманий возникает когдастороны плохо знают друг друга. С чего вы взяли например, что баптист не станетчитать отцов церкви. Допустим я читал Иоанна Златоуста, Игнатия Брянчанинова…Сейчас прочел мужей Апостолльских I век взялся за отцов Ii века, читаю Иренея Лионского. Детейу нас тоже не лишают благословения, за младенца обязательно молятся всейцерковью испрашивая Божьего благословения.
Некоторыемнения честно говоря шокировали:
и верить в существование Христа иЕго второе пришествие - никому не нужно.
Вспоминаю символ веры. Или ставитьна одну ступень атеистов, сатанистов и баптистов, мягко говоря некорректно.

Почему-то не закрасилась фраза:
и верить в существование Христа иЕго второе пришествие - никому не нужно.

Мой взглядостановился на мыслях


СПАСИТЕЛЬНАЯтолько ВО Христе – КРЕЩЕНИЕ…


Попробуйтесравнить отношение церкви к этому вопросу в древности и сейчас, я имею ввидуогласительные беседы и т.д.


Может ли уголовы быть несколько тел? Церковь одна!


Я тоже так думаю, попробуйте оценить в этом свете современное состояниехристианства в целом и РПЦ в частности. По-моему вопрос границ церкви довольносерьезный.

Почему-то не закрасилась фраза:
и верить в существование Христа иЕго второе пришествие - никому не нужно
Вы потеряли слова "просто так верить - никому не нужно".
Видите, это как раз то, что православные знают из Предания. Помните, дилог Антония с сатаной? Вот оно - всё тут. сатана не только верит и трепещет, он своими глазами видел и Смерть и Воскресение и абсолютно точно знает, чем всё закончится. Т.е. покажите мне разницу между человеком, просто знающим о Христе и верящим, что это не миф и сатаной? Нет её! В другом смысл веры - в измененнии себя, своей мысли и своей жизни сообразно духу Писания. Очень хорошо, конечно, что Вы лично читаете Отцов, но это всё равно не значит, что баптисты признают Священное Предание. Т.е., вы себя некоторым образом обкрадываете - идёте нехожеными тропами, когда Вам уже протоптали широкую дорогу. Я ничего не имею против лично Вас, не мне решать, кто спасётся, но я вижу Ваш риск.

Александр, как здорово, что Вы прочитали такие замечательные книги, как труды Иоанна Златоуста (а Вы знаете о его жизни? еще более вдохновляет даже, чем его толкования) и Игнатия Брянченинова. Мне особенно нравится стиль Иоанна Златоуста - правда я больше слушаю его книги на mp3, а не читаю - готова слушать без конца, так глубоко, точно и с академической строгостью. Попробуйте открыть Феофана Затворника или Иоанна Кронштадского, они наши земляки и по сравнению с Златоустом почти современники. А Мотовилов! А чудесная книжка "Пасха Красная"!Что и говорить, вопрос границ церкви серьезный. Мне не по зубам. Но я Вам советую, чтобы понять, что такое православие, посетите две службы Пасхального цикла: в четверг вечером на страстной неделе (это будет 1 марта) - самый страшный и черный день церковного года, когда ощущается вся глубина отчаяния и тьма беспросветная - и пасхальную всенощную (в ночь на 4 марта), когда радость и счастье льются через край и словно вырастают крылья.

Ой, конечно, спасибо, Лена! Что-то меня не туда замкнуло... Страстной четверг 1 апреля, и пасхальная всеночная (написанная кстати Иоанном Дамаскиным - только что прочла про него роскошный роман о. Николая Агафонова) в ночь на 4 апреля.

AMANITA вотВаша точная фраза в сообщении Сегодня 01:40


Просто такзнать, в какой книгена каком месте какой стих и верить в существование ХристаиЕго второе пришествие - никому не нужно.

Она меня исмутила.

Напрасно, она не должна смущать. Одногознания мало, точнее, даже это вообще ничто. И я Вам привела классический пример, почему. "Ты мало ешь, а я вообще не ем. Ты мало спишь - а я вообще не сплю..." Что Вам даёт просто знание и просто вера в то, что библейские события были реально? Ничего. Это не является условием спасения.

Александр я не ставил сатанистов и баптистов на одну ступень не передёргивайте. Кстати Ваше мнение к трудам Свт.Игнатия Брянчанинова что читали, что понравилось,что нет,с чем например не согласны. Чему такому учат в Вашеё организации сокровенному что Вас там превлекло раскажите.

Что мы понимаем под Церковью игде её границы. Как институт - тут понятно, но только разные секты, регистрируясь, берут название Церковь. Как вневременная и внепространственная общность христиан - вот, это, пожалуй, оно. Только приходит на ум, что ни благоразумный разбойник, ни Богородица не только крещены не были, но и никогда не причащались. Мы можем сомневаться в их принадлежности к Церкви Христовой? Нет, не можем.
ЗЕМНАЯ Церковь Христова- КУДА ТО пропадала:-O :-O :-O ???????
Если ДА- то время, место, явки?????
ФАКТИЧЕСКИЕ Границы ЗЕМНОЙ Церкви - КРЕЩЕН или НЕТ!!!!!!!!! Богородица - Была крещена!!!!! Разбойник - ЕСТЬ такое понятие В ПЦ ( да и в КЦ) КРЕЩЕНИЕ КРОВЬЮ!!!!!!! ЦЕРКОВЬ - ЕСТЬ И Никуда НЕ ПРОПАДАЛА!!!!!!!!!(v) (v) (v)

Михаил а как же наши праотцы и пророки до Христа. Не кто не спасся все в аду.А те дети которые умерли не приняв причастия и крещения тоже в аду.
На том Свете ( Схождение во Ад) ЧЕЛОВЕК входит, включается в Состав Церкви ( Тела Христова)!!!!!

Мы очень любим рассуждать о высоком, а самое пстое и оступное забываем! Не верю я чт Православный , пусть даже в церви каждый день, но не делающий никакого добра Богу милее чем творящий благодетел Батист! И потом, пример разбойника уже упоминали.... кто знает???? Может, и баптистов Бог приблизит к себе больше, хотя бы уже потому что среди них, похоже, больше любви к ближнему
Ольга, ВОПРОС о ХРИСТОВОЙ Церкви!!!!!!!!!
В Православном ПОНИМАНИИ ТОЛЬКО принадлежность к Церкви СПАСАЕТ????? ИЛИ это НЕОБХОДИМОЕ ( но ДАЛЕКО Не НеДостаточное) условие Спасения??????
Кто спасется а кто НЕТ это Будет известно на Страшном Суде!!!! А принадлежность к ЦЕРКВИ есть РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ!!!!!!
И отрицать ЕГО Чистой воды ЕРЕСЬ!!!!!!!!

Церкви - КРЕЩЕН или НЕТ!!!!!!!!! Богородица - Была крещена!!!!! Разбойник - ЕСТЬ такое понятие В ПЦ ( да и в КЦ) КРЕЩЕНИЕ КРОВЬЮ!!!!!!!
Цитаты из откуда-нибудь можно попросить? (ch) На все 3 пункта...