Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Иисус это Бог (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6820)

Гердт 07.09.2010 11:49

«Дух истины»
Одно из действий святого духа заключается в том, чтобы просвещать людей, открывая им истину. Незадолго до своей смерти Иисус сказал ученикам: «Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину» (Иоанна 16:12, 13).
Излитие «Духа истины» произошло в Пятидесятницу 33 года н. э., когда 120 учеников, собравшихся в верхней комнате в Иерусалиме, были крещены святым духом (Деяния 2:1—4). Апостол Петр был среди собравшихся на тот ежегодный праздник. Исполнившись святого духа, Петр встал и разъяснил некоторые истины об Иисусе. Например, он подробно рассказал о том, как «Иисус Назорей... был вознесен десницею Божиею» (Деяния 2:14, 22, 33). Также святой дух побудил Петра смело объявить иудеям: «Твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли» (Деяния 2:36). После вдохновленной Богом речи Петра около трех тысяч «охотно принявших слово его» крестились. Так святой дух Бога направил их на путь истины (Деяния 2:37—41).
Божий святой дух также обучал последователей Христа и напоминал им о важных истинах. Иисус сказал: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоанна 14:26).
Как святой дух обучал христиан? Дух Бога открывал их умы для восприятия истин, которые они раньше слышали от Иисуса, но не полностью понимали. Например, апостолы знали, что на суде у римского наместника в Иудее, Понтия Пилата, Иисус сказал ему: «Царство Мое не от мира сего». Но через сорок дней, во время вознесения Иисуса на небо, апостолы все еще ошибочно полагали, что Царство будет установлено на земле (Иоанна 18:36; Деяния 1:6). Очевидно, до излития Божьего духа в Пятидесятницу 33 года апостолы не могли полностью понять смысл слов Иисуса.
Дух Бога также напоминал ученикам о различных учениях Иисуса. При помощи святого духа пророчества о смерти и воскресении Христа обрели новый смысл (Матфея 16:21; Иоанна 12:16). Вспомнив учения Иисуса, апостолы могли смело отстаивать свою веру перед царями, судьями и религиозными руководителями (Марка 13:9—11; Деяния 4:5—20).
К тому же Божий дух направлял первых христиан туда, где их служение приносило обильные плоды (Деяния 16:6—10). Дух Бога также побудил первых христиан участвовать в написании Библии на благо всего человечества (2 Тимофею 3:16).

Ольга Цахим 12.09.2010 23:00

Сергей А., наконец-то начните читать Библию, а то так можете далеко забрести! Пусть Дух Св. вам поможет.

сергей вэм 13.09.2010 05:20

Оля благодарю за пожелание; только сказано в объщем как то ничего конкретного. Если ответить на ваш вопрос то я уже читал Библию, а на какую тему вы бы вы посоветывали приложить мне *усилия. Что вас насторожило в моем форуме; незнание мною истины или знание того, что вам не известное?.

Сергей О 13.09.2010 11:28

наконец-то начните читать Библию, а то так можете далеко забрести! Пусть Дух Св. вам поможет.
Вчера 23:00
Ольга,
Вы, очевидно, хорошо разбираетесь в свю духе???
Как он вам помог-то? Вы его с духом лукавого не путаете?
Если бы вас наставлял именно св. дух, т. е. ДУХ БОГА, то вы бы знали кто и кем является на самом деле.
А у вас просто одни заблуждения, и это явно не от Бога...

Сергей О 16.09.2010 20:41

Сергей А., а вы, случайно, не из свидетелей?
14.09.2010 16:19
Ольга Цахилова,
Почему случайно? Я Свидетель Иеговы!

валерий 20.09.2010 10:16

Верующие в троицу пытаются слепить Отца и Сына в одного Бога, тем самым из Отца Иисуса Христа делая 1/3 Бога. Но совершенно не видят, что Бог Всемогущий - Один, и что Бог и Иисус - Христос - разные личности.
Престол:
Дан7:13
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
Деяния7:55
Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога…
Из описания двоих, Богом один назван - Отец.
Далее, Апостолы проповедовали, что Бог воскресил Иисуса:
Деяния2:32
Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
В этом месте ясно говорится, что Бог тот, кто воскресил Иисуса, а не сам Иисус, поэтому верующие в троицу грубо перефразируют под себя слова Христа, говоря, что он сам себя воскресил, но Иисус так прямо не говорил, и про "сам себя" вообще никто не проповедовал. Тем более в Гал1:1 чётко указывается, что Отец Иисуса воскресил:
Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых…
Но верующие в троицу постоянно что-то подгоняют, составляют ребусы "если бы да кобы", и в итоге учат тому, чему Библия не учит.

валерий 20.09.2010 10:17

Что значат слова из Ин2:19-21?
Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
А Он говорил о храме тела Своего.
Верующие в троицу говорят, что здесь Иисус указывает, что он сам себя воскресит, хотя Иисус так не говорил, и никто из апостолов в дальнейшем про "сам себя воскресил" - не учил.
Но что это за храм, который Иисус обещал воздвигнуть?
1Кор3:17
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
1Кор12:27
И вы — тело Христово, а порознь — члены.
Вот это храм и есть, который Иисус воздвигнул. после того, как Бог его (Иисуса) воскресил.
У поклонников троицы я спрашивал: "Разве Иисус два храма своего тела воздвигнул?", отвечают - один. А ведь храм, это люди, множество верующих людей, то есть Христианское собрание.

сергей вэм 21.09.2010 02:32

Я ; мои братья и сестры читаем все писание как есть и принимаем полностью все что там возвещается. Читаем об Отце
,
Сыне и Духе Святом и так верим всему что написано. Вы пишите что верующие в Тройцу говорят что Христос сам себя воскресил; первый раз за всю мою жизнь встречаю такое соображение и то от вас уважаемый. Есть правда написано 19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего
.
(Иоан.2:19-21) Но ведь это невозможно понять человеку сомневающемуся в Божественной природе Сына Человеческого. Если Иисус Бог то все правда
,а если нет то нужно что то придумать что бы объяснить свою правоту. Вам так и кажется что Иисус он вообще отдельная личность от Бога Отца; по этому такие странные вопросы возникают. Иисус и есть Бог во второй эпостаси; вы можете это понять? напишите пожалуйста.

сергей вэм 21.09.2010 02:43

Бог воскресил Его из мертвых это рассуждения не для средних умов ;потому что Иисус быв распят и умершвлен по плоти Духом сходил в места преисподние для проповеди некогда непокорным во дни Ноева потопа ;а вы думаете что Христос перестал существовать как личность- знаю ;но и это неправильное представление как и ряд других.

Сергей О 22.09.2010 13:32

Бог воскресил Его из мертвых это рассуждения не для средних умов ;потому что Иисус быв распят и умершвлен по плоти Духом сходил в места преисподние для проповеди некогда непокорным во дни Ноева потопа ;а вы думаете что Христос перестал существовать как личность- знаю ;но и это неправильное представление как и ряд других.
Вчера 02:43
Сергей,
"Сего Бог ВОСКРЕСИЛ в третий день, и ДАЛ Ему ЯВЛЯТЬСЯ"
(Деян. 10:40).
Иисус Христос не перестал существовать, как личность! Он воскрешён был Богом опять для небесной жизни, а посему сейчас имеет ДУХОВНОЕ ТЕЛО (нематериальное), как и сам Всемогущий Бог!
Ибо плоть и кровь(т. е материальное тело), царства небесного наследовать никак НЕ МОГУТ!

Elena 22.09.2010 16:03

6. И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
1 Тим. 3-16
.
Очень важные и в то же время просты для понимания стихи....
.
К сожалению СИ их игнорируют......

Сергей О 22.09.2010 20:11

Елена,
В 1 Тим. 3:16 нет такого слова "БОГ"! Такого слова нет даже и в рукописях-оригиналах! Смотрите подстрочный перевод!
Это самовольная "подставка" Синода при переводе Библии СП!
В оригинале стоит слово "Который".
Вот так вам и дурят голову! Такими простыми и важными словами, которых нет.
Вы кроме Библии СП. какие-либо ещё знаете, или читаете?

Сергей Юкчэ 25.09.2010 21:51

Иисус это Бог?
Да! *Но не Всемогущий.
Он спас нас от рабства греха и смерти. Поэтому он является для нас богом (могущим).
Чтобы понять приведу библейский пример: Моисей тоже был поставлен богом над Израилем. Так как через него (при помощи его) был спасен народ из Египетского рабства.
Моисей является прообразом на Иисуса Христа.

Ольга Цахим 26.09.2010 00:17

Ветхий завет вообще почти весь состоит из прообразов Иисуса Христа и пророчеств о Его пришествии. Вы вообще о чем???? Если вы называете себя христианами, то должны знать, что Иисус - Бог! И спасение только через Него!

Сергей О 27.09.2010 14:13

Что по вашему Иисус не может делать?
25.09.2010 23:21
Сергей,
Иисус НИЧЕГО не делал сам от себя! Всё, что он делал, будучи на земле, он делал и исполнял ПО ВОЛЕ Бога-Отца!
Иисус Христос всегда ИСПОЛНЯЛ волю ПОСЛАВШЕГО его!
"... ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он ПОСЛАЛ Меня."
(Иоан. 8:42).
"Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю."(Иоан. 8:28).

"Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я ВСЕГДА ДЕЛАЮ то, что Ему угодно."(Иоан. 8:29).

Сергей О 27.09.2010 14:16

ИИСУС 100% ЧЕЛОВЕК И 100% БОГ
Вчера 00:36
Седа,
Итого 200%!
Это противоречит физическим законам, которые Бог сам соблюдает НЕУКОСНИТЕЛЬНО!
Иначе никогда не смог бы создать Вселенную!

Сергей О 27.09.2010 14:17

Если вы называете себя христианами, то должны знать, что Иисус - Бог! И спасение только через Него!
Вчера 00:17
Ольга,

Сергей О 27.09.2010 14:18

Если Христос Бог, то зачем Богу-Отцу понадобилось возвеличивать его? (Деян. 5:31)

Вячеслав Дани 27.09.2010 17:41

Итого 200%!
=========================================== * * * Неверно. Он небыл полубог или получеловек. В НЁМ 100% Божия природа, и 100% человеческая природа, *неслияно и нераздельно пребывают. При этом различие двух природ не устраняется через их соеденение.

сергей вэм 27.09.2010 18:44

Иисус Христос сказал что Он ничего не делает от себя не двусмысленно показывая на единство Отца и Сына а не потому что у них нет паритета во власти над мирами.

сергей вэм 27.09.2010 18:57

Почему Бог помазал Иисуса Христа . Деян.10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. Помазание или положил печать свою Бог ; означает ; один Дух или намерение Отца с Сыном или верными Богу человеками; * А вы никогда не думали почему эти действия сделаны публично на нашей земле а не в Небесах где есть многочисленное воинство ангелов ,архангелов , херувимы и так далее. По моему все это делалось на земле для свидетельства людям что они во первых не чужие Богу и во вторых для свидетельства единства Отца и Сына.

Гердт 27.09.2010 21:00

Иисус Христос сказал что Он ничего не делает от себя не двусмысленнопоказывая на единство Отца и Сына а не потому что у них нет паритета вовласти над мирами....Сергей Величко Вы опять солгали...Вы слышали, что я сказал вам: „Я ухожу и приду к вам опять“. Если бы вы действительно любили меня, то обрадовались бы, что я иду к Отцу, ведь Отец больше меня. иоан14:28....Нет никакого паритета Иегова Творец и гораздо больше Иисуса, что Иисус Христос и подтвердил

сергей вэм 27.09.2010 21:41

На счет лжи вы уж слишком перебрали; приведу цитату из Слова Божия. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их, * * Очень похоже на ваши амбиции.
(Иоан.10:29-39)

Гердт 27.09.2010 22:07

Никакого паритета между Иеговой Богом Всемогущим и его Сыном Иисусом Христом быть не может. Так как Иегова - Творец , а Иисус Христос его первое творение. А вот как вы солгали умышленно или по неведению - не знаю

Гердт 27.09.2010 22:15

Я и Отец - одно.<f z-2> ........Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по их слову,<f z-2> 21 <f z-2>да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, – чтобы мир уверовал, что Ты послал Меня.<f z-2> иоан 17:20-21..... Сергей Величко дарю вам догмат зелёным выделено, доказательство ,что это уже не троица *а "МНОГОВИЦА"

Гердт 27.09.2010 22:17

Ой какой кошмар! Бред какой-то. Это надо же ,что с вашими мозгами сделал сатана

Elena 27.09.2010 22:43

В 1 Тим. 3:16 нет такого слова "БОГ"! Такого слова нет даже и в рукописях-оригиналах! Смотрите подстрочный перевод!
Это самовольная "подставка" Синода при переводе Библии СП!
В оригинале стоит слово "Который".
Вот так вам и дурят голову! Такими простыми и важными словами, которых нет.
Вы кроме Библии СП. какие-либо ещё знаете, или читаете?
-----------------------------------------------------------------------------
К чему мудрствовать........
ВЫ ЛИЧНО ЧИТАЛИ ОРИГИНАЛ ?????
.
Тим 3-16 это лишь малая часть из всего Писания, которая говорит о том что ХРИСТОС *- БОГ !!!!!!!!
.
Кроме этого стиха существует еще масса прямых и косвенных доказательств.........
.
Но для СИ никакое доказательство не является достаточным, кроме Сторожевой Башни или перевода Нового мира.........
.
Святой Дух открывает эту истину всем, кто доверяет Богу.....
всем, кто признает действие Святого Духа, а не представляет Его в виде безликой энергии......

Elena 27.09.2010 22:54

Ой какой кошмар! Бред какой-то. Это надо же ,что с вашими мозгами сделал сатана
-------------------------------------------------------------------------------
двадцать веков (или 19) *человечество признавало Христа Богом...
преклонялось пред Ним, служило Ему и благодарило за спасение....
.
СЛОВО БОЖЬЕ БЕРЕЖНО ХРАНИЛОСЬ И ПЕРЕДАВАЛОСЬ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ....... *оно (Слово) пережило первые гонения христиан, *инквизицию, войны, эпидемии........
.
При всем при этом Бог сберег для людей Свое Слово, не допустил искажений и ошибок.........

Elena 27.09.2010 23:00

но наступил век девятнадцатый - появился некий Рассел ( надеюсь не ошибаюсь в написании фамилии), перевернул все учение Христа с ног на голову........ * *и....... *
ОТКАЗАЛ ХРИСТУ В ПРАВЕ ИМЕНОВАТЬСЯ БОГОМ......
.
ПО КАКОМУ ПРАВУ !?!?!?
.
или вы - СИ хотите сказать, что до появления вашей организации в Слове были ошибки и только вы смогли их исправить????
.
или что Бог не в состоянии был на протяжении стольких векав устранить искажения?
.
почти 2000 лет человечество находилось в заблуждении, а Бог спокойно смотрел на это и не реагировал ???????
.
БРЕД - это ваше учение, искаженное и антихристианское........
.
впрочем ничего удивительного - Христос и об этом предупреждал, говорил, что в последние времена появятся лжеучения......

Гердт 27.09.2010 23:28

А сам отошёл от них на расстояние брошенного камня и, опустившись на колени, стал молиться, 42 говоря: «Отец, если ты хочешь, удали от меня эту чашу. Впрочем, пусть будет не моя воля, а твоя». 43 Тогда ему явился с неба ангел и укрепил его. 44 И он, испытывая муки, продолжил молиться ещё усерднее, и его пот стал как капли крови, падающие на землю. лук 21:41-44.. Акому это Иисус бог так усердно молится? Уж не самому ли себе?!

Гердт 27.09.2010 23:34

Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава — Христос, женщине глава — мужчина, а Христу глава — Бог. 1 кор 11:3... Как это так?!!! Богу и вдруг - глава! Вот тут надо тоже " подправить", как в 1 Тим. 3:16

сергей вэм 28.09.2010 04:41

Сдесь почти все правильно вы процитировали кроме слова женщине глава муж; насколько мне известно каждой жене глава муж, а если женщина не замужем то и глава у нее Христос. Ну это так попутно . *1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. *у вас прям какойто дух искажения и путания. Написано правильно ;нет вам обязательно нетерпится хоть немного но исказить писание. Библия это не моя выдумка ; это Слово Божие я ее вам цитирую ,а вы с ней воюете трудно вам идти против рожна да еще и будущее не туманно ,а все ярче просвечивается как Христос сказал озеро горящее огнем и серою. Я бы всеравно вам не желал быть недалеко от Царствия Божия ,но принять Слово как оно есть. Христос сказал что будет точно так как Он сказал и не изменится ни одна иота. Многие уже пытались превратить священные Писания. 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:7-12) * * Вы не понимаете сущьность Бога и все сравниваете со своими умозаключениями которые весьма ошибочны и противоречат Писанию. Если вы последовали за другими которые вас научили ереси то они погибнут вместе с вами даже если вы не верите в это. Христос сказал что Слово которое вы слышали Оно будет судить вас. А вы хотите предложить Богу ваш кустарный букварь. 12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:12-14)

Гердт 28.09.2010 19:32

женщине глава — мужчина.... Брак это устройство Иеговы и здесь речь о главенстве в семье, а если это ещё девушка, то она находится в подчинении у родителей( Ну это так попутно)...а Христу глава - Бог..... и ведь против рожна не попрёшь * может хватит заниматься софистикой и доказывать ,что 2Х2=5

Elena 28.09.2010 20:19

Николай, и все-таки...... *объясните пожалуйста...... *
почему до появления вашей организации Свидетелей Иеговы в конце 19 века, такой трактовки Святого Писания не существовало.....
.
я имею в виду то, что никому - ни одной конфесси не приходило в голову отрицать Божественность Христа....
.
и только с подачи Рассела это учение прижилось.....
.
разве это может не настораживать?

Сергей О 28.09.2010 20:33

По моему все это делалось на земле для свидетельства людям что они во первых не чужие Богу и во вторых для свидетельства единства Отца и Сына.
Вчера 18:57
Сергей,
Иисус крестился в водах Иордана, и таким образом дал обет верности Богу! Так же сегодня делают все христиане, принимая водное крещение.
Бог же, в свою очередь, дал Христу св. духа, т. е. "помазал" его, как и было сказано в пророчествах, для совершения всех тех чудес исцелений и воскрешений, которые демонстрировал Иисус
Христос людям.

Сергей О 28.09.2010 20:37

двадцать веков (или 19) *человечество признавало Христа Богом...
преклонялось пред Ним, служило Ему и благодарило за спасение....
Елена,
Вот Бог и ждёт, когда вы одумаетесь, и начнёте правильно понимать библейские раритеты...
Кого бы спас Христос, если бы Бог-Отец не послал его на землю именно для этой цели??
Подумайте!

Сергей О 28.09.2010 20:40

Вообще слушать женщину, это всегда "пахнет" грехом.
Вспомните Эдемский сад, Адама, и его спутницу Еву...:-O :-D

Rus-lan 28.09.2010 23:43

СИ как всегда в своем репертуаре,говорить ложь это в их духе,ну да,чего ожидать от организации котоя открыто объявила себя последователем сатаны.
Иисус истинно Бог!

Павел Шад 29.09.2010 00:10

Дорогие си вам уже сотни раз показывали 3 места в вашем ПНМ где Иисус назван Сильным БОГОМ , Единародным БОГОм и просто БОГОМ. Прошу показать из библии без всяких додумок и логических выводов где говориьься что Иисус не Бог. Не надо демагогию разводить.

Elena 29.09.2010 00:12

Вообще слушать женщину, это всегда "пахнет" грехом.
Вспомните Эдемский сад, Адама, и его спутницу Еву...
-------------------------------------------------------------
Ага...... * лучше слушать Рассела - если не ошибаюсь это мужчина....
.
Тут уже не пахнет грехом, а смердит......


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot