петя успокойся, ты стал выносить отсюда на другой форум всё, я помешал этому, это и запрещено!
Я ответил тебе что посчитал нужным. Ты даже тут выставил это, создав видимость что я написал это на форуме ммо, иза чего я и сказал ты лжец!
На форуме ммо новая тема, всего 2 поста безобидных, не разводи тут демагогию!
А мыть ноги юниченко? ну если ты считаешь что сатане можно это делать, делай я нет!

Вот видите Игорь как всё таки от Андроида не приятно получать послания.


Я же сказал, Леша, мне было очень приятно получить это в свой адрес. Потому что "довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?" (Матф 10:25).


Так что спасибо тебе.

Альберту Гертеру: Бурные и несмолкаемые апплодисменты!

Ничего другого я от вас и не ожидал.(fr)

SUD eto kogda podsudimiy imeet prava. A Boji SUD eto vozdoyanie. Ne v temu, no v teme SUD ne pravilno vistavlen.

Но Сиону ВВЦ будет дана полная и ясная реклама и я имею на это полное право. Я воспользуюсь этим правом.


Только мне жаль смотреть на тебя, Алексей, я понимаю как тяжко идти против рожна.

А вот на рожён лезть вообще смертельно опасно, особенно когда не знаешь каким потенциалом обладает твой противник

Одним своим постом ты раскрыл себя полностью. Мне теперь известно кто ты, что у тебя, зачем ты и для чего ты......

Помни Леша, Давид Гейц приводит хорошую румынскую пословицу:

«Шкура того, кто не имеет врагов, НИЧЕГО НЕ СТОИТ!»

Спокойной ночи!

Игорь вы мне точно не враг !!! Скорее вы сам себе.......Доброй ночи. Храни тебя Господь.

Игорь у рожна был металлический острый кончик....К себе не относи в ВВЦ тупеют все поголовно- вот и здесь столько посетителей в тему въезжают, а ты битый АСД по голове до сих пор путаешь верх с низом и с ног на голову..... Хотел бы я посмотреть на тебя в Священной изоляции и без модема и с украденными детьми или думаешь чаша минует.... нет посмотри на историю- в ВВЦ живет только одна семья, а остальных просто используют.... и все впереди Милейший!!!

Вчера я рано лёг спать, а здесь смотрю защитники ВВЦВСАСДРД стали явно напрашиваться на толстые обстоятельства. Так вот, Альберт Гертер, на всякий случай, сроков исковой давности по преступлениям против личности(клеветам и оскорблениям) нет, имейте это в виду и держите себя в рамках этикета. Лично я не обиделся и мне не привыкать, что защитники ВВЦ ведут себя подобным образом и я Вас прощаю, но имейте в виду, что по примеру апостола Павла, у христиан есть право законными способами защищать свою честь и достоинство. Как я понял Вы из Германии, а у нас с Германией очень дружественные отношения. Так что рекомендую сдерживать себя, хотя бы почитывайте Карнеги, как это делает Ваш коллега Игорь. А пока явно, что для ВВЦВСАСДРД и её защитников клевета и оскорбления давно стали единственным аргументом.

1Кор.6:3 Разве не знаете, что мы будемсудитьангелов, не тем ли более дела житейские?

Игорь, ну раз Вам знаком этот текст и Вы уже настраиваетесь на роль судьи, то поупражняйтесь пока в простых житейских делах. Повторю старый вопрос, извините, специально для Вас красным:
Если служители ВВЦВСАСДРД(движение Шелкова) распустили клевету о каком-нибудь человеке и в это поверили люди, то когда всё это стало известно, должно ли быть расследование, наказание виновных служителей и извинения перед невиновным человеком? Зло должно пресекаться или нет?
Как всегда, жду прямой Библейский ответ "да, должно" или "нет, не должно".

Ну теперь нашим свято-слепым судьям ВВЦВСАСДРД Александру в частности остаётсяответить на самую малость - КТО МОЙ БЛИЖНИЙ по учениюфарисееви по учению Иисуса Христа.
Итак, кто мой ближний?


Если ввцвсасдзаблуждается.... если это секта как тут выставляют её
Является ли она нам ближним? и правильно ли что такие темы открываются? это ли дух самарянина и можно ли так спастизаблудившихся?

Альберт я отвечу за Сашу : Говорю что именно Сион ВВЦ не может быть для человечества ближними, так как являются духовными разбойниками и убийцами. Простыеже члены ВВЦ и ближние и не просто ближние а любимые братья и сестры, вот такое вам определение. Альберт очнитесь вы наконец, аргументов уже больше чем предостаточно !!!

алексей спасибо за ответ! Ты ответил что мы не являемся ближними для сиона, ну потому что мы с тобой извержены вон во тьму внешнюю...
Но если они не правы не должны ли мы хоть правильно поступать по отношению к ним? могут ли они быть нам ближними? я это имел в виду..
Я будучи членом церкви там, общался с асд и все друзья были в асд..и где я сейчас..нигде...
Тоесть мы оказываем влияние и если мы будем поступать по писанию проявляя любовь к ним то это и будет оказывать большее влияние чем становится судьями их

Алексей Коваленко...мне больно то что христиане участвуют в перепалках...разве вы этим Христа прославляете?Разве Он показал вам этот пример?неужели не можите быть выше глупых споров....

Большое спасибо, Алексей за такие факты! Оевидно, участники видиозаписей и аудио заражены вирусом святости и "святой ревности". Можно смело ее причислить к татолитарным сектам.
Меня только удивляет, как же рядовые члены этой организции не видят явных нарушений прав человека. Я смотрю и Шелков у них в пророках. Библия учит нас: " Испытывайте духов, от Бога ли они".
Каждый честный исследователь Библи увидит несоответствие ее духу. Шелковцы -это волки хищные не щадящие стада. Я ду маю, не лохо в наших церквях приготовить проповедь предостережения от таких элементов.

Простыеже члены ВВЦ и ближние и не просто ближние а любимые братья и сестры
Вот так должно быть.Причём обоюдно.

Игорь, а вы уважаемый,-еретик. сколько вам было дано аргументов истины, а вы не как не хотите думать. Да простит вас Господь. В ваших рассуждениях вы зашли слишком далеко. Претендуете на некий дар различия духов, стоит вам только послушать человека и вы определяете его.

Собратья, я предлагаю прекратить всякие диалоги с Игорем. Когда человек кается и ищет мира, это одно, но Игорь волк, он даже сам себя так назвал.
"Еретика, после первогои второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден."
(Тит.3:10-11)

Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. 10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви. 11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога
Тоесть если ввц диотрефы как Алекс тут их выстасил...мы не видем чтобы апостол их проклинал, в другом месте пишет он Александ медник сделал мне много зла да воздаст ему БОГ!!!

Альберт! Вы знаете, есть такая проверка, если человек называет АСД -Вавилоном, значит у него не все в порядке с понимание Библии и он плохо читал труды Е. Вайт. Она четко пишет:"Годами я свидетельствую, что если кто-либо начинает претендовать на обладание великим светом и одновременно защищает людей, подрывающих то дело, котopoe Господь созидает через Своих последователей, значит, этот человек сильно обманывается и не трудится во всех отношениях так, как трудился Христос. Люди, утверждающие, что церкви адвентистов седьмого дня представляют собой Вавилон или принадлежат ему, пусть лучше помалкивают. Им надо остановиться и поразмыслить, какая весть должна проповедоваться в это время. Вместо того, чтобы трудиться Божественными методами и готовить людей к тому, чтобы устоять в день Господень, они примкнули к обвинителю братьев, который хулит их перед Богом день и ночь. Сатанинская работа движима темными силами.

Эти слова вы можете прочитать в книге Свидетельство для проповедников стр36-37.

Все Василий молчу и ухожу! назвал так один раз, да ито в личку которую выставили тут.
Асд тоже нельзя осуждать вавилоном я согласен брат, пародия одна выставленая алексом мне не понравилась

Вместо того, чтобы трудиться Божественными методами и готовить людей ктому, чтобы устоять в день Господень, они примкнули к обвинителюбратьев, который хулит их перед Богом день и ночь. Сатанинская работадвижима темными силами.
Аминь, брат Василий. Как хочется, что бы эту простую мысль поняли наши дорогие братья и сёстры из ВВЦВСАСДРД. Потому что путь, который они выбрали, это путь за Февдой в погибель. Это великое и может быть даже красивое заблуждение, но оно имеет судьбоносное значение, почему и хочется привлечь внимание наших оппонентов от ВВЦ к простейшим вопросам определения добра и зла, потому что именно эта способность пропадает, когда сворачиваешь с Божьего пути.

Альберт знаешь, я лучше буду среди грешников и мытарей АСД, чем среди святых и праведных в ВВЦ, это мой путь я его избрал и не сверну !!! Потому что точно так поступил мой Господь !!!

Оксана и Иоанн и Иисус многие говорили не лицеприятно в отношении иудеев и нам повелено Господом приготовить чашу таковым лжецам как Сион ВВЦ вдвое, чем мы и занимаемся....Я в принципе ни с кем не ссорился, если вы заметили !

В эту субботу на субботней школе размышляли над вопросом интересным. "Что же нас конкретно должно отличать от мира" Предлагались разные ответы.....мне пришла мысль в голову. что мы должны отличаться от мира, тем что совсем иначе относимся к определнию ДОБРА и ЗЛА, у нас должны быть совершенно иные принципы в этом вопросе, основанные на Евангелии Христа.....Точно также должна существовать разница в понятиях определения добра и зла с такими сектами как ВВЦВСАСДРД и со всем Вавилоном!!!Считаю это самое важное в этом аспекте !!!

Ш.Артур, конретизируйтесь, плиз, а то я ничего не понял и особенно по поводу ярости. А вообще, Вы кто и за кого - за красных или за белых?

Артур Наташа не права, у нас не такой БОГ как у ВВЦ, так как ВВЦ совершенно извратили характер Божий превратив его в тирана не имеющего милости и любви. Бог ВВЦ ветхозаветний бог самоправедности и фанатичной набожности, их бог Шёлков, Лепшин, Фляум и это видно из того материала который я выставил и ещё буду выставлять...............

Алексей, с твоим последним постом можно согласиться, если бы не одно "но". Дело в том, что когда пришел Христос, то был один иудейский народ, которого Он назвал "свои". Но среди этих своих верхушка, фарисеи и саддукеи, служили иному богу ("отец их дьявол"), хотя и не все из них. Так вот, если быть до конца честным, то нельзя называть шелковцев дочерями Вавилона, по причине, что их руководство отступило и представляет Бога "тираном не имеющим милости и любви", ибо в той же степени мы можем сделать подобное заявление и о наших верхах, которые считают Бога "добреньким папенкой, закрывающим глаза на все беззакония"

Ну, как Вася прибежал, так все наши герои спрятались за его широкую Библию и кричат: "Сам дурак!".

я лучше буду среди грешников и мытарей АСД, чем среди святых и праведных

Леша, что выбрал, то и пожнешь, потом локти не кусай. Только не зря ты, лисья душа, здесь не стал свое дело при всех выкладывать, потому что спинным мозгом чувствуешь, что моя безбашенность выведет тебя на чистую воду.

Кстати, андроид твой - гениальное изобретение, можно сказать, чудо инженерной мысли современного адвентизма. Включил и выпустил ненадолго, чтоб порубить врагов, потом выключил и сказал: "А это был не я, а андроид!"

Это-ж если вся АСД себе таких клонов понаделает, включая руководство, такой рык на весь белый свет, что в ушат зазвенит. Так что будущее за андроидами. И как до сего дня не додумались?

Правда одного не учли, Бог-то видел, как Леша программировал робота, включал его, и всю ночь заряжал батарейки...

В любом случае это два уклона в право (ВВЦВСАСД РД) и влево (АСД), но если в ВВЦ это узаконено их учением, то в АСД просто практика некоторых либеральных служителей наводит на дело Божье негатив, вот в чём собственно разница и существенная причём !!!

Слушай Игорь я всё без прикрас в своём деле описал на Евангелии.ру, не поленись сходи почитай, у меня нет тайн, я не украшаю себя исскуственной святостью и виртуальной верой, мой путь, это мой путь. Вы Игорь имеете право судит, критиковать, писать тут всё что вам заблагорассудится, обо мне, я не обижусь и уж конечно не отвечу.... Думаю что мой диалог с вами Игорь исчерпан. Извини .........

А чего это ты всех на евангелие.ру отсылаешь, знаешь, что тот объем за день никому не осилить. А как здесь о том же спросили, так в кусты.

Скажу вам Игорь ещё вот что. Я понял вас ещё тогда когда сделал вам замечание по поводу вашей фотографии когда на ней была ещё женщина обнявшая вас. Ваша реакция была с гордецой и непониманием. мол что это вы меня в нечистом подозреваете.....думаю что так. хотя вы сами обвиняете всех и в аморальности и в нечистоте....Думаю Игорь, что Господь обязательно вам покажет кто вы есть на самом деле. а также испытает вашу веру, ибо так ОН поступил со мной, когда я возомнил себя каким то великим....ОН показал меня всего и многие форумчане свидетели тех событий, совсем недавних событий... Если думаешь что стоишь, берегись чтобы не упасть......На этом всё !

Алексей, лично я не знакома с шелковцами, ни тем более с их учением, поэтому не могу сказать, что узаконено их учением. Но то, что приводится здесь, на форуме, так это плоды их деятельности, а не само учение. Поэтому, у меня и сложилось такое мнение, что убегая от змеи можно не задумываясь попасть в пасть льву. Тем более, ваше общение все больше напоминает не конструктивный диалог, а простую личностную перепалку, которая не раскрывает до конца сути вопроса, а просто всплеск эмоций, что усложняет простому читателю разобраться в корне этого учения (шелковцев).

Алексей, в Библии это хорошо описано (моя история с руками на фото):

У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему. (Матф 21)

Хорошо Игорь скажу я вам, в чём было дело моё в ВВЦ ВС АСД РД, в 2001 году я занял на бизнес деньги и попал в долговую яму. которую устроил себе сам по наущению сатаны, моя семья очень нуждалась и я пошёл на крайний шаг взял займ, это было большой ошибкой и даже грехом. Вскоре СИОН ВВЦ во главе с Ростиславом Галецким узнали о моих проблемах, и во избежания проблем в церкви, посадили нас под домашний арест, опасаясь якобы бандитов, которых не было и в помине. Дальше больше, я остался наедине со своей проблемой, вся церковь ВВЦ полностью по научению служителей отстранилась от нас, оставив бороться с искушениями в одиночку. Мы не просили их о материальной помощи, умолялим только не оставлять нас одних. ибо не мыслили жизни без этой церкви.я пришёл в ВВЦ из православия ,был служителем в РПЦ...Проблемы помогла решить частично мама моей жены продав квартиру, нам хватило закрыть почти весь долг, и купить жилье себе и маме, с радостью сообщили мы Сиону о свободе которую получили, ...

Хорошо, а вот еще бы заслушать здесь вторую сторону, чтобы услышать как все было и о причинах, которые возможно были довольно серьезны чтобы так поступить.