Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кальвинизм VS Арминианство (28.06.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1536)

Далмат 28.12.2010 21:28

Христос был всегда, Адаму было возвещеное о Христе в Бытие 3:15, о Христе знали и допотопные верющие такие как Авель, Енох и Ной, они не получали обетований какие получили христиане но они знали о Христе видели Его как бы издали Евреям 12:13. Потому что Деян.4:12 И нет ни в ком другом спасения. Ибо под небом нет и иного имени, данного людям, которым надлежит нам быть спасенными
-----------------------------
Вопрос стоял не о народе Ветхого Завета))

Везучий 28.12.2010 21:40

Авраам знал Евангельскую весть и знал Христа лично, он приходил к Аврааму с двумя ангелами у дубравы Мамре. Затем Христос приходил к Аврааму в лице Мелхисидека священник Богав всевышнего, коковым является Христос наш ходатай пред небесным Отцом.
Евреям 7:2по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, 3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Перед Авраамом Христос явил себя как царь Салима свящённик Бога живого, не имеющий ни конца ни начало дней. Говорится о божественных и человеческих атрибутах которые носил только Христос. Во времена Аврааама Христос имел духовную плоть, когда настала полнота времёт, Христос родился от Марии и стал вторым Адамом 1Кор.15:45

Далмат 28.12.2010 21:51

"Слово «спасение» произносится ежедневно много тысяч раз во множестве тысяч христианских церквей и общин мира, и, тем не менее, люди снова и снова задают этот вопрос.
Одна из причин такого недопонимания (во всяком случае, в нашей среде людей, говорящих по-русски) в самом этом слове «спасение». Когда мне говорят о спасении тонущего, о спасении смертельно больного человека, о спасении от катастрофы, от краха, от пули, от любой опасности, – здесь всё всем понятно. Но что значит спасение в христианском смысле? Катехизис мне говорит: Спасение есть спасение от греха, Закона и смерти. Вот от этих трех вещей. В таком катехизическом определении чувствуется влияние богословия посланий апостола Павла. Однако не забудем, что свои послания Павел писал не на русском, а на греческом языке. И там слово, которое у нас переводится как «спасение», звучит особенно и вызывает несколько иные ассоциации, нежели у нас, людей, говорящих по-русски, когда мы слышим о «спасении».
Дело в том, что греческое слово soteria, которое у нас традиционно переводится как «спасение», на самом деле означает нечто иное, нежели у нас; во всяком случае, вызывает иные ассоциации. Корень этого слова so-. Слов с этим корнем довольно много. Наиболее понятен будет его смысл из прилагательного с тем же корнем – soos, то есть «целый, целостный, здоровый». Отсюда изначальный смысл слова soteria – «целение, дарование целостности, здоровья». Соответственно, слово Soter, которое нам известно в переводе как «Спаситель», имеет изначальный смысл «целитель, дарующий целостность».
Теперь мы должны задуматься над тем, что же это означает – быть «целым, целостным». Быть целым означает невозможность быть разделенным, невозможность распада на составляющие элементы. Собственно, синонимом слова soos(целый) является словоatomos. Знакомое слово, не правда ли? Да – атом, то есть не-делимый. Кстати, буквальный перевод этого слова на латинский язык нам тоже хорошо знаком: a-tomos по-латыни будет in-dividuus, индивид.
Теперь мы можем понять, что только достижение неразложимости человеческого «тела» (soma) есть подлинное обретение целостности, ин-дивидуальности, есть именно то, что в Библии и в богословии называется soteria, буквально «целение», у нас переводимое как «спасение».Такое исцеленное состояние целостности человечество обрело только в телесном воскресении Иисуса Христа. Только об Иисусе Воскресшем мы можем сказать, что Он обладает подлинным Телом, неразложимым, бессмертным, здоровым, то есть не несущим в себе болезни греха. Потому в Катехизисе и говорится, что спасение есть избавление от греха и смерти."

архимандрит Ианнуарий Ивлиев
********azbyka.ru/forum/showthread.php?t=3371&highlight=%F1%EF%E0%F1%E5%ED %E8%E5

Везучий 28.12.2010 22:06

Слова Ианнуария не противоречат тому что *тому что Господь спаситель и искупитель от грехов. *Греческое слово svt®r имеет значение спаситель и также как и хриситель, и избваитель. Одно из значеий этого греческого слова. О смысле писания судят по контексту, то есть в каком значении это слов стоить по отношению к предыдущим и последующим.<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(95, 0, 0); font-family: GrkV; ">

А Потому Что 28.12.2010 22:08

Иисус *Христос своей *Человеческой *жизнью и *учением *победил * смерть и *воскрес *, *чем *показал * такую *возможность *для *каждого , кто *сможет *прожить, *побеждая *грех , свою *земную *жизнь. И *нет *ни *какого *выдуманного * спасения *уже *при *земной *жизни , *есть *только *погибель в *умервщлении *своей *бессмертной *души *нерасскаянными *грехами.

Везучий 28.12.2010 22:09

Христос пришёл для того чтобы взять вину за грех на себя, и понести наказание вместо людей. Не знаю кем вы считаете Христа, может быть вы Его считаете прото хрошим правдным человеком не имеющим божетсвеной власти?

А Потому Что 28.12.2010 22:24

Именно за *грех , *первородный , *но *ни *как *ни *за *будущие *грехи , *только *мы *сами должны * искоренять *свои *грехи покаянием *и *изменением *себя *в *лучшую *сторону *и *не *стоит *преподносить *жертву *Христа *как *какуюту *плату * вперед *, *за *наши *грехи *еще *не *сотворенные , *это *далеко *не *так.

Везучий 28.12.2010 22:33

В Писание говорится что грех мы может победить только силой Духа Святого. По плоти мы угодить Богу не можем, потому что все наши плотские помыслы грешны.
Рим.8:13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

А Потому Что 28.12.2010 22:37

Нет *, *только наш *разум , великий * Дар *Божий *, приводит *нас ко *греху * или отводит *и *побеждает *этот *грех . На *все *воля *Бога *, *это не *из *христианства * в *принципе и *противоречит *нашему * учению *в *целом.

А Потому Что 28.12.2010 22:45

А основанием этого есть истина , которая говорит о том , что Бог Иисус Христос по Божеству Он вечно рождается от Отца , по человечеству Он родился от Пресвятой Девы и во всем подобен нам , кроме греха .


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot