А как же:" ИТАК ИДИТЕ, НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ, КРЕСТЯ ИХ ВО ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТОГО ДУХА... Вас обманули, вы и не крестились так я понимаю.. Что ж, если хотите чтоб Господь вселился в ваше сердце, то откройтесь ему, а если хотите переубедить христиан то зря-это зло. Пусть Господь заберет ваше каменное сердце и да даст вам плотяное (L) иез.11:19.

многие люди Отца и Сына исповеуют так: Отец(Папа) - это Бог, а Сын - это я! Это же не правда!

вы даже не знаете что это такое "исповедовать Отца и Сына". Кстати это по-теме. Вы говорили что учитесь устами, оно и заметно - думаете устами тоже!!!

Так-сс , это что, спор харизматов с совершенниками? :-D :-D

Вот только любовью, по которой будут узнавать учеников Христа, здесь-то и не пахнет *:-)

Алена, простите за откровенность, но так сестрам кричать не полагается... (F)

1Иоанна3;9 Всякий, рожденный от Бога,не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Написано также, что "Рожденный от Духа есть дух", или "рожденный от Бога". Так вот, этот дух действительно никогда не согрешает. А плоть наша - до конца дней наших будет греховной, потому она и "не наследует Царства Небесного".

Я очень люблю место из 1Иоанна1,8-9:

"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи (наши) и очистит нас от всякой неправды."

Братья совершенники, поверьте - жертвы Христа достаточно, чтобы нас омыть и очистить, наша доля - открыть рот (уста) и исповедовать Ему свой грех, который Он нам показал Святым Духом. И так всю жизнь, до смерти, а там уже и небо, - совершенство всего! (F)

1Иоанна3;9 Всякий, рожденный от Бога,не делает греха, (Всякий) стоит слово, и прочитайте все это главу и увидете здесь идет речь не за духа, а за человека.

Сергей, а о чем тогда место в 1Иоанна1,8-9, которое я привела? О человеке или о его духе?

ЭЛЬВИРА ,С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ.ЧТО Я КРИЧУ? :-) :-) :-) ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ,КАК ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ.ИИСУС В ХРАМЕ ВООБЩЕ СТОЛЫ РАЗБРОСАЛ........ПО ПОВОДУ "ХАРИЗМАТОВ"......-БУДЬТЕ ЕДИНЫ.КАК МЫ ЕДИНЫ.........ТЕМПЕРАМЕНТЫ У ВСЕХ РВЗЛИЧНЫ,НА СЧАСТЬЕ...И ВООБЩЕ-ТО.ДАВАЙТЕ ПО-ТЕМЕ.ВМЕСТО ТОГО.ЧТОБЫ ЩЕПКИ У ДРУГИХ ВЫНИМАТЬ, (L) (L) (L) (F) (F) (F) (F)КОГДА У СЕБЯ БРЁВНА...........

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Эльвира а ты сама посмотри, за дух говорится или за человека?

ЛУКИ15:21,22,24"СЫН ЖЕ СКАЗАЛ ЕМУ:ОТЧЕ!Я СОГРЕШИЛ ПРОТИВ НЕБА И ПРЕД ТОБОЮ,И УЖЕ НЕ ДОСТОИН НАЗЫВАТЬСЯ СЫНОМ ТВОИМ.А ОТЕЦ СКАЗАЛ РАБАМ СВОИМ:ПРИНЕСИТЕ ЛУЧШУЮ ОДЕЖДУ..........И ДАЙТЕ ПЕРСТЕНЬ НА РУКУ ЕГО И ОБУВЬ НА НОГИ....ИБО ЭТОТ СЫН МОЙ.....ПРОПАДАЛ И НАШЁЛСЯ" * В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ,КОГДА ВЫ БУДЕТЕ СТАРАТЬСЯ КАК-ТО ПРОЯВИТЬ СЕБЯ ПРЕД БОГОМ,ПЫТАЯСЬ ЗАГЛАДИТЬ СВОЙ ПРОСТУПОК И ЗАСЛУЖИТЬ ЕГОПРИЗНАНИЕ.ПОЗВОЛЬТЕ ИСТОРИИ О БЛУДНОМ СЫНЕ ОСВОБОДИТЬ ВАС.ПУСТЬ ОНА НАПОМНИТ ВАМ,ЧТО НЕСМОТРЯ НА ВАШИ ГРЕХИ,ВАШ ОТЕЦ ПРИНЯЛ ВАС С РАСПРОСТЁРТЫМИ ОБЬЯТЬЯМИ..ВЫ БЫЛИ НЕДОСТОЙНЫ ВСЕГО ЭТОГО.НО БОГ НЕ ОСНОВЫВАЕТ СВОИ ОТНОШЕНИЯ С ВАМИ НА ВАШИХ ЗАСЛУГАХ.ОН ОСНОВЫВАЕТ ИХ НА СВОЕЙ ЛЮБВИ И НА ЗАСЛУГВХ ИИСУСА!!!!!!!!НИКОЛАЙ, ЗДЕСЬ ДОСТАТОЧНО ЧЁТКО ИЗЛОЖЕНА ПОЗИЦИЯ С БОЖЬЕЙ (БИБЛЕЙСКОЙ)ТОЧКИ ЗРЕНИЯ......... (Y) (Y) (Y)

Алёна,

блудный сын, хоть и блудный, но сыном стал не после того как вернулся к отцу! Он был сыном и до того! Неужели это вы не замечаете?

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Эльвира а ты сама посмотри, за дух говорится или за человека?

Да, Сергей, я думаю, что речь здесь идет о человеке, который еще "в оболочке" плоти.

1Иоанна3;9 Всякий, рожденный от Бога,не делает греха,

Сергей, но если это место тоже о человеке "во плоти", тогда оно противоречит этому:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Или нет?

Такая тема.... наверное вопрос один из самых важных и противоречивых.Здесь я думаю не должно быть месту спорам .Мы просто делимся своими личными откровениями об Отце,а они у всех разные,в силу принадлежности нас к разным деноминациям,того что мы воспитывались в разных условиях,это тоже оставляет свой след на понимание Бога как личность,и различия культур.Нет здесь "продвинутых" "лучших" здесь дети Божьи,ищущие Его,как вы думаете?

чем быстрее мы поймём ,что ,Бог нам не"чужой",а самый близкий и родной , (L) (L) (L)тем наша жизнь станет лучше и бласловеннее! как прекрасно иметь такого ПАПУ .,КОТОРЫЙ ЛЮБИТ НАС ,ПОНИМАЕТ ,ПРИНИМАЕТ НАС ТАКИМИ,КАКИМИ МЫ ЕСТЬ-ЕГО ЛЮБОВЬ -БЕЗУСЛОВНА!!!!!!!!!!!

я думаю, что по большей части вопрос поставлен неверно... да, и не корректно... Как физически, так и духовно происходит рост человека... когда ребёнок маленький, он не может звать своего "родителя" - отцом; он зовёт его -папой! Когда ребёнок взрослеет- зовёт - отцом... - это объясняет и зрелость и ответственность...точно так же и с верующими людьми... Так говорил Ап. Павел: "когда был юношей, шёл, куда хотел..., когда повзрослел..."

КОРРЕКТНОСТЬ ИЛИ НЕ КОРРЕКТНОСТЬ ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НЕ УМЕСТНА.......В СЛОВЕ НА ПИСАНО"БУДЬТЕ ,КАК ДЕТИ"ЭТО ОТКРОВЕНИЕ .КОТОРОЕ НУЖНО ИМЕТЬ .ВЕРУЮЩИЕ ПРИХОДЯТ К БОГУ.НО У КАЖДОГО СВОИ ОТНОШЕНИЯ С НИМ .МНОГИЕ ,ВООБЩЕ ,КАК НАЁМНИКИ,А НЕ КАК СЫНОВЬЯ....ЭТО ОТКРОВЕНИЕ,ЭТО УРОВЕНЬ ВЕРЫ,УРОВЕНЬ ДОВЕРИ И БЛИЗОСТИ С НИМ......

Я СЧАСТЛИВА.ЧТО МОГУ НАЗЫВАТЬ ЕГО ПАПОЧКОЙ!!!УВЕРЕНА,ЧТО ОН ТОЖЕ СЧАСТЛИВ!!!!!!!БЛИЗОСТЬ С БОГОМ ВОВСЕ НЕ УМОЛЯЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД НИМ!!!!!!

Для меня Господь - Отче наш, Отец небесный!

А *"папочкой" женщины, называют иных мужчин. .. :-$

Не находите?

Никогда и не посмею назвать Господа нашего "папой" и т.д. Пани-братские отношения для меня с Богом недопустимы и кощунственны. Субординация нужна, господа. :-$

А вы попробуйте , зайдите в тайную комнату и назовите в молитве Его Папой , и посмотрим что произойдёт , может быть Он откроется вам по новому.

Алена это ваш пост, не знаю,нв что вы намекаете..... .но меня ОН всегда слышит и всегда отвечает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я вас Алена не сужу, хочу просто знать что случилось с твоим Папой, что молчит? ты же писала что Он тебя всегда слышит и отвечает, а твоя просьба о сестре показывает что Он тебе не отвечает. Ты же Его просишь?

Дмитрий,



"может быть Он откроется..." - звучит не уверенно. Вы наверное сами в этом сомневаетесь?..

РЕБЯТА ХРИСТИАНЕ, ЧЕ ВЫ ТУТ ЗАРУБАЕТЕСЬ С СЕКТАНТАМИ ТИПА ШАФАРА И ЧЕБАН, КОТОРЫЕ НЕ ПРИЗНАЮТ ДУХА СВЯТОГО ЗА БОГА. ВЫ ТЕРЯЕТЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ ДАРОВАНОЕ ГОСПОДОМ. А ИМ ХОРОШО СМУЩАТЬ НАРОД БОЖИЙ. ПОСТУПАЙТЕ ПО ДУХУ. НЕ НУЖНО ПОДСТАВЛЯТЬ СЕРДЦЕ ЧТОБЫ ТУДА СЕЯЛИ ВСЯКУЮ ОХИНЕЮ...

эй,серёга!!!!!!!!!!!!!!!!!есть овцы.есть -козлы!!!!!!!!!лучше подумай,к кому ты относишься!!!!!!!!!!!!!!и хватит скрываться под маской верующего человека!сестра не моя-------люди просили молиться.всех кто может.....я этой девочки в жизни не видела!!!!!!!как тебе не стыдно!!!! (N) (N) (N)с тобой всякие дискуссии прекращаю,с тобой всё ясно......Бог тебе судья!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дмитрий. В мафии крёстных отцов тоже величают "папами" :-$

Но Господь, к этому отношения не имеет, поскольку Он не "крёстный", а распятый на Кресте.

БОГ ТКАЛ ВАС ВО ЧРЕВЕ МАТЕРИ ВАШЕЙ.ОН РОДНЕЕ И БЛИЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕХ И ВСЕГО.....РАЗВЕ ВЫРАЖЕНИЕ ЛЮБВИ-ЭТО НЕУВАЖЕНИЕ?????ВЫ БОГА С КРЁСТНЫМИ МАФИОЗИ СРАВНИВАЕТЕ?-ВОТ ЭТО УЖ ТОЧНО БОГОХУЛЬСТВО.............

Юлия а где вы такое взяли что мы говорим что Дух Святой это не Бог? Юлия Дух Святой это Бог.

Выражение любви к Богу - это послушание, а ласковые слова - это эмоции, в основном не имеющие основания. Сегодня вы улыбаетесь, называете "папочка", а завтра поступаете как никогда не знающий Бога человек. Это эмоции.

Отец и Сын - это очень большая Божья истина. Отношение Отца и Сына - пример, для нас(верующих), настоящих отношений БОГА с Его детьми. Он наш творец, и не надо приписывать статус "ЕГО ДЕТИ" до тех пор, пока это не произойдёт:



Его дети похожи на Него.

Его дети отделённые от мира.

Его дети имеют Его нравы.

Его дети имеют Его желания.

Его дети имеют новую жизнь.

Его дети знают Его и Бога Отца!!!

К Николаю Шафару и Sergey & Na ... Cheban

Я прочитала всю тему, и ни разу не увидела вашего прямого ответа на прямой вопрос: "К какой деноминации, церкви и т.п. вы относитесь?" Почему вы лукаво обходите этот вопрос? Бог сказал: "...да будет слово ваше: "да, да", "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого" (Евангелие от Матфея 5:37) Из ваших реплик видно, что вы не признаёте спасение по благодати, через смерсть Господа и Спасителя Иисуса Христа. Следовательно, вы и не дитя Божие, значит вам Бог - и не Отец (тем более - не Папа), ибо усыновление - через Иисуса Христа, в Нем, по вере. А, как юрист, должна вам сказать, что усыновленный имеет ВСЕ и ТАКИЕ-ЖЕ права, как и рожденный сын. Это касается и прав наследства. НЕ СПОРЬТЕ О ТОМ, В ЧЕМ НЕ КОМПЕТЕНТНЫ!

Я так поняла, что тема была создана с целью поделиться свидетельсвом о своих отношениях с Богом,

а не с целью поспорить, а тем более оскорблять и унижать своих

оппонентов! Не думаю, что такое поведение способствует вашему

совершенству!

Катя,



как образованный юрист, ваша компетентность в духовных вопросах не сильно отличается от людей не знающих и отвергающих Бога. Какая вам разница с какой я деноминации? Надеюсь, кроме форума, вы Библию читаете?.. Я не нахожу никаких оснований присваивать себе звание, придуманных человеческим умом, деноминаций. Если хотите знать: я читаю Библию, и верю в Безначального Бога, который через Слово(Сына Божьего) Духом Святым сотворил всё. Верю в план Божий, который заключается в том, что бы всё Его творение(добровольно) покорилось Единому Богу.

Иисус, Сын Божий, пришедший на эту землю, воплотившись в тело, уготовленное Ему Отцом, открыл людям единственный путь к Отцу. Этот путь не слепая вера в кто знает что; Крест Христов - это путь, на котором Бог разбивает в человеке все неправильные желания, меняет натуру и, естественно, началом этого пути есть: прощение грехов(но не очищение!),и призыв ко спасению.

Как может человек покориться Богу во всём и оставаться самим собой? Такого не бывает!!! Или Бог - всё во всём, или там Его нет. Божие(духовные) люди - это люди, полностью похожи на Иисуса. И "ДЕТИ" относится только к таким людям. Мы дети Божьи не по бумажке, а в Крови Его. Его Кровь чистая! Его Кровь - это новая жизнь! Если Кровь Его будет в нас, то чем мы будем отличаться от Него? Ничем.

"Всё, чего не пожелаете во имя Моё, говорил Иисус, Отец даст вам!" Если вы просите у Бога и Он вам не даёт, значит или не на добро просите или Он вас не слышит. Дети Божьи, познавшие Истину, пребыв в Нём навсегда, просят только то, что Он желает. Бог таким даёт. Самозванцам, называющим себя "детьми Его", Бог не отвечает!



Вопрос: Вам Бог даёт ВСЁ, что вы у него просите? Вы любите всех как Сын Божий любил?(а ведь мы тоже должны стать сынами Его)...

Спасение по благодати(даром), но кто будет спасён? Спасение заключается в том, что человек должен стать духовным, иначе он погибнет.



Спасение - это призыв к новой жизни: не по плоти, а по духу. К жизни не на поводке у Бога.

катя (Y) (L).вот именно-тема для назидания!!!!!!! а кому не открыто.пусть БОГ откроет!!!!!!! (tr)

просьба обосновывать свои ответы,делиться откровениями.это будет интересно и назидательно... (F)