Языки были временным даром, который должен был * *прекратиться. 1 Коринфянам 13:8. После завершения * *написания Нового Завета дар языков больше не был * *нужен для подтверждения проповеди (см. также * *Евреям 2:3,4). *Библейская цель говорения на языках больше не * *существует. Единственное место Писания, где * *говорится о конкретном предназначении языков - * *это 1 Коринфянам 14:20-22. Стих 21 является цитатой из * *Исаии 28:11:

Языки являются знамением, они не даются для * *самопознания,
* *Языки являются знамением неверующим. Коринфяне * *использовали их совсем не для этой цели.
* *в. Языки были знамением для неверующих и особенно * *для неверующих народа Израильского (ст. 21).
* *Использовать данное Богом не по Его замыслу - не * *от Бога, но от плоти! Израиль, как народ прекратил * *существование в 70 г. н. э., когда полчища римлян, * *под руководством императора Тита, разрушили * *Иерусалим. В Луки 21:20-24 ясно сказано, что Бог * *оставил Израиль до окончания времен язычников. * *Поэтому в наше время нет цели в говорении на * *языках.

Зорик-а зачем вы это доказываете нам?Вот,что я вам посоветую.
Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

Немогу с этим согласится потомучто когда Библия говорит про последнее время.То неговарится что любовь и праведность будет процветать.Нет там говарится что сатана придёт как ангел света.И востанут лжехристы и лжепророки и бесовские учение будет процветать.Думаю местописание сами знаети.

Если дальше будете смотреть чем же они прельстят людей.То Библия даёт ответ:и дадут великие знамения и чудеса.Вот и настало это время все побежали за чудесами и знамениями.

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 25Вот, Я наперед сказал вам. 26Итак, если скажут вам: `вот, [Он] в пустыне', --не выходите; `вот, [Он] в потаенных комнатах', --не верьте; 27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28ибо, где будет труп, там соберутся орлы. Матфея 24:24-28

Зорик Глот Вы задали вопрос и сами на него ответили.(Тема)Интересно другое,хоть кого-то Вы переубедили.Невозможно принять Ваши убеждения-слабая доказательная база,человеческое личное мнение достойно уважения,но можно с Вами не согласится,мы ведь ищем Бога каждый день и Он нам открывается,Слава Ему!И молимся на языках и славим Его всем сердцем!Будьте благославенны да поможетВам Бог!:-)

продолжение
Теперь поставте себе вопрос!Откуда восстанут лжехристы и лжепророки ведь не из мира ,так им никто неповерит.Нет из Христианства,а теперь поставте себе вопрос.Какие течение строят всё только на чудесах и знамениях,и ответьте себе сами.Или кто повашему эти люди кто так сильно конценрируетса на этом.

Языки были временным даром, который должен был *прекратиться. 1 Коринфянам 13:8. После завершения *написания Нового Завета дар языков больше не был *нужен для подтверждения проповеди
Позвольте с вами не согласиться по поводу того, что языки должны были прекратиться. Если вы внимательнее прочитаете 1Кор.13-ю главу, то становится ясно, пророчества прекратятся и языки умолкнут и знание упразднится - когда настанет- совершенное.Тогда всё прекратится, а любовь останется. Когда? Когда встретим Его лицом к лицу. Временность эта до прихода Иисуса. Да и благовествование Евангелия ещё не закончилось.

Языки в Библии всегда были иностранными *языками, которыми не владел говорящий,
По поводу природы языков - мы с вами согласны что они были человеческими и были понятны, но только не для всех. Мы можем с уверенностью сказать вместе с Павлом, чтоесли человек говорит незнакомыми языками, то его будут понимать не все. Он это говорит нам в 4-5 стихах:" кто говорит на незнакомом языке ......разве притом он будет и изъяснять?" Он имеет в виду, что его не будут понимать, а вы настаиваете на том, что это знакомые для всех языки. С этим мы не можем согласиться, потому что это противоречит Писанию.
А если кто в церкви мычит или рычит или ещё что-то несоуразное произносит - это его дело. Мы это не признаём и за это не в ответе.
Всех благ.

''Совершенное'' это Евангелие.18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)

. Однажды подобного рода экстремистский пастор пытался меня убедить, что говорение на языках — это опыт, который необходим буквально каждому человеку. Его “медный змей” был предназначен для всех людей и для всех времен. Я открыл свою Библию и попросил его прочесть вместе со мной конец 12 главы 1 Коринфянам, стихи 29 и 30: “Все ли апостолы?” — “Нет, конечно”, ответил мне он.
“Все ли пророки?”
— “Нет”.
“Все ли учителя?”.
— “Нет”.
Когда я дошел до следующего стиха, он отказался мне отвечать и читать дальше. Он очень хорошо видел, к чему его вел текст. На вопрос: “Все ли говорят на языках?”, ответом могло быть только “Нет”.
Три раза я пытался с ним заново читать текст. Три раза он отказался следовать до конца. Ушел рассерженным. Начиная с того дня я стал для него “персоной нон-грата”. Когда разрушаешь священные башни, как поступил Гедеон (Суд. 8), нужно ожидать бурной реакции и быть готовым терять друзей.

Алех
В двух последних постах не понятна твоя мысль. Не мог бы ты уточнить. Мы предпологаем, что их ты написал нам?

З.Глот
ваша писанина это просто убеждения бабтистов,которые противяться проявлению Духа Святого,и ничто другое:-)

Объясняю для Чумовы.Говорение на языках сегодня -это заблуждение. Это тоже что поставить медного змея и молитса ему. Все кто это делает должны покаятса .

Когда ты у себя дома будешь находиться в экстазе и при этом заговоришь на языках, включи магнитофон и запиши то, что ты скажешь перед Богом. Ты веришь, что этот дар не исчез, и что твой, в частности, является подлинным? Это твое право. Но ты также должен верить, что и у твоих братьев дар истолкования такой же подлинный как и у тебя. После этого сходи со своей записью к нескольким твоим братьям или сестрам, которых ты признаешь самыми духовными и к которым ты имеешь полное доверие. Попроси каждого из них по отдельности истолковать тебе твое говорение на языках. После этого, если будешь иметь достаточно смелости, прослушай каждое из этих истолкований и сравни их между собой. За исключением, может, нескольких слов или нюансов, они должны говорить одно и то же. Тогда ты мне скажешь, — преувеличиваю ли я, используя слово “фальшивка”.

Зорик Глот , Акак они служат знамением для неверующих ? , что они с этого понемают когда вы молитесь языками ? , вы отвечали себе когда небуть , то тогда ответьте на теме

Языки не служат знамением а служили. Когда все слышали Евангелие на родном языке.

Объясняю для Чумовы.Говорение на языках сегодня -это заблуждение. Это тоже что поставить медного змея и молитса ему. Все кто это делает должны покаятса
Неправильно, потому как без основательно и не соответствует Священному Писанию.
Всех благ.

Не те кто говорит языками , а те кто отвергает , и это выгодно сатане тоже , чтоб вы отвергали то что от Бога

Я не был в Америке,но могу много об этом рассуждать,а кто-то просто там живет!:-DТак и иные наречия,кто-то много о них говорит,но не имеет.Колотит по воздуху кулаками.Но кто крещен в Святом Духе понимает -что если закрыто,то только Святой Дух и открыть может.Поэтому эта тема неисчерпаема,но если хранить мир-польза есть!:-)

Андрей не хулите Духа Святого.Разве может Он блеять как овца или хрюкать как свинья? Наш Бог есть Бог устройства и порядка. Остоновитесь. Роспросите где путь добрый. И идите по нему.

Я не хочу рассуждать о том, чего не имею ... Но одно хотелось сказать - ни когда не могла понять зачем во многих семья и церквях у 50-ков, так усиленно принуждают иметь ,,языки,, ... И менно - принуждают ..! Недавно один молодой человек рассказал, что его не допускали до крещения, пока он ,,не заговорит,, на иных языках, а родители его дажи били ( взрослого пацана ..!) чтоб он непременно получил этот ,,дар,, так сказать ... И он ,,заговорил,, Начал просто бормотать, лижбы они отстали ... Тяжело находится в той церкви, где во время молитвы все срываются на крик, ни кто ни кого не слышит и не понимает ... Впервые пришедшие только пугаются , а если еще и начинают головой мотать, телом ...Неприятное зрелище ... Написано же ,, В ТИХОМ дуновении... Или - ,,зайди в комнату свою ,,... И ни где не написано - ,,кричите и дано будет вам,,...

Марина Евсеева
Мы попробуем найти ответ на ваш вопрос, как сможем.Если у этих 50-ков в церкви существует правило: сначало духовное крещение, потом водное крещение, то это обоснованно Писанием и нет в этом криминала. Д.Ап. 10.45-47 написано:"Кто может запретить креститься водою тем, которые как и мы, получили Святого Духа?"
Но не правильното, что парня заставляют силком выпрашивать этот дар. В Д.Ап. 2.1 написано: при наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.

Они были едины в достижении цели. Знали чего ожидают и для чего собрались. Это было решение их воли. И по другому быть не может. Человек должен явить свою волю сам для получения обетования.
А то что его били по причине или без причины, это не соответствует Духу Христову.
Мы согласны с тем, что всё в церкви должно быть благопристойно и чинно. Потому, что Бог не есть Бог неустройства, но мира.
Всех благ.

Когда ты у себя дома будешь находиться в экстазе и при этом заговоришь на языках, включи магнитофон и запиши то, что ты скажешь перед Богом. Ты веришь, что этот дар не исчез, и что твой, в частности, является подлинным? Это твое право. Но ты также должен верить, что и у твоих братьев дар истолкования такой же подлинный как и у тебя. После этого сходи со своей записью к нескольким твоим братьям или сестрам, которых ты признаешь самыми духовными и к которым ты имеешь полное доверие. Попроси каждого из них по отдельности истолковать тебе твое говорение на языках. После этого, если будешь иметь достаточно смелости, прослушай каждое из этих истолкований и сравни их между собой. За исключением, может, нескольких слов или нюансов, они должны говорить одно и то же. Тогда ты мне скажешь, — преувеличиваю ли я, используя слово “фальшивка”.

Алех
Хотел спросить, копирка твоя кому предназначена?
Если мне, то я не говорю языками. Ты ошибся адресом. Если не мне, то извиняюсь.
Всех благ.

Говорение на языках сегодня -это заблуждение. Это тоже что поставить медного змея и молитса ему. Все кто это делает должны покаятса.Разрешите не соглашатся? Я живой пример,что разговариваю на языках,и все вы понимайте что я говорю.Ведь я молдаванин,и еслиб начал говорить на своюм языке,то вы сейчас просто не стали бы читать мой пост.А по поводу тех кто говорит на нечеловеческих языках,то ведь и про них написано(1 Кор14:10-20).Я специально указал такой большой абзац из Библии,чтоб было понятнее.И не надо говорить,что во всех церквях,где принято говорить на языках,делают это во время служения.Я иногда посещаю такую церковь в г.Милан,Италия,и за 3 года,сколько я их знаю,НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ КАК МОЛЯТСЯ НА ЯЗЫКАХ.Даже некоторые из них признались,что не имеют этого дара.Так-же эту церковь посещают и русскоязычные баптисты(дело в том,что русскоязычной баптитской церкви нет,есть только италианская и румынская).

И не надо говорить,что во всех церквях,где принято говорить на языках,делают это во время служения. * Наверное, это делают только во всех русских церквях. А Миланские оказались благомысленнее наших. Они, видно желают соблюдать заповеди Господни - нет истолкователя - молчи!!! А истолкователей нет и никогда не было, кроме тех, кто переводит с иностранного. Павел очень мудро решил эту проблему в Коринфе (без огорчений и без разделения церкви). Поэтому он и говорит: языки умолкнут. Просто так, сами по себе. Ведь непонятные языки, как заразная болезнь, передаются в церкви от одного к другому. Павел запретил их употреблять в обществе, понимая что никто не сможет их истолковать. Наши люди упорно продолжают это делать в церквях, чтобы и других заразить. А молиться дома, за закрытой дверью, как учил Христос, им почему-то неинтересно.

Сергей Михайленко Я вам уже писал и нераз , что есть Дар говорения , а есть знамения , если вы непонимаете разницу , то я вам постараюсь обьяснить , хоть язнаю что вы всёрамно неприймете , потому что вы считаете что вы и только вы правильно мыслите,Дар говорения , это кагда человек говорит человеку на иных языках , вот здесь нужен истолкователь , но не тогда когда молишся Богу , или вы считаете ,что тоже нужен истолкователь Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; 15 *Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. с этих стихов видно что есть говорение , пение , и молитва , так что молитву ненадо переводчик , и немешайте всё в кучу, вы уже наверное давно верующий а таких пустяках разобратся неможете, мне просто за вас стыдно

Ведь непонятные языки, как заразная болезнь, передаются в церкви от одного к другому.
Наши люди упорно продолжают это делать в церквях, чтобы и других заразить. А молиться дома, за закрытой дверью, как учил Христос, им почему-то неинтересно.
(Y)Из личного опыта.В начале 90,я был в поездке в Финляндии,с нами в группе был пастор из пятидесятнической общины.Нас учили финским фразам,мы даже в поездку, в репертуар включили 7 песен на финском языке.И вот по приезду,этот пастор пригласил нас спеть у них в церкви.Когда мы туда попали, были до смеху удивлены, большинство братьев, впереди стоявших на молитве, выкрикивали фразы на финском-"Доброе утро!" и "Приятного апетита",именно те фразы, которые пастырь упорно учил и зубрил в Финляндии..Это "чудесный дар" языки(H):-D

Пётр Яроцкий
Мы уже писали, что примеров можно использовать много как за, так и против. Вот из вашего примера видно, что это были странные братья которые стоя на молитве выкрикивали фразы. Во время молитвы нанезнакомых языках Ап. Павел говорит: говори себе и Богу, то есть говори так чтобы слышал ты и Бог. Возможно они делали это в неведении или специально. Но то, что они выкрикивали на финском это вовсе не странно, так как нам показалось, что именно этот язык был для них родной. О говорении иными языками здесь нет и речи. Такие вот подтасовки что хочешь могут извратить.

Почему-то мы ищем всё время случая как бы опорочить этот дар и ссылаемся на то, что говорение должно быть на понятном для всех людей языке. В таком случае Марк и Павел не поняли Духа Святого, и должны были бы написать ( на знакомом языке) или ( на понятном). Тогда-то потребность в истолкователе ( а не в переводчике) отпала бы автоматически. И небыло бы больше этих разногласий. Но так не написано.
Там где говорится, что языки умолкнут,так же говорится, что и пророчества прекратятся и знание упразднится.
Всех благ.

Наташа,Володя,я лично знаю, что во многих пятидесятничесских церквях учат говорить на этих "языках".Есть целые разработанные системы.Откуда эти системы? Кто подобным занимался в Писании?Где научает Писание, как рот открывать, и что там пытатся вытолкнуть?Где учит Писание что христиане ,апостолы,ученики,дом Корнилия требовали этот дар,написано ревновать о чём? Ревновать это не требовать,но есть последовательность. Нельзя строить мансандру ,снаячала не приступив даже к заливке фундамента.Это не голословная информация.Крайностей, странностей тьма,и всё это приписывается дару Духа Святого,это же лож!Я ничего не придумываю,я боюсь Бога и говорю всегда только то что знаю лично сам...стараюсь так поступать,я к Господу хочу,и буду там,и менять лиГоспода на лож ...

Скажите мне пожал йста ,какие тайны я могу сказать Богу ,если я произношу ,, например;те-те .
кар-кар,я тоже говорила языками,и слышала как люди говорят на языках.

Братья и сёстры во Христе. Давайте будем говорить о том, что написано в Библии и не будем это путать с тем, как люди поступают на практике сегодня. Ведь Апостол Павел не говорил, что говорение языками это дар не от Бога. Не укорял их в том, что они поднахватались у когото другова. У него не было абсолютно, притензий к самому дару. Как сегодня пытаются нас убедить в обратном. У Павла были притензии к его неправильному использованию. Об этом уже писалось в постах. У Бога нет бесплодных даров. Яков 1.17- всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у которого нет изменения и тени перемены.
Бог давал и даёт эти дары для назидания Церкви. Другой вопрос, как используются эти дары и имеются ли они в той или иной поместной церкви. То, что не соответствует Священному Писанию, мы так-же не признаём. Но и то, что дарует Господь - относимся с уважением.

Вы знаете, в 3-м пос. Иоанна он гораздо жёще пишет о том, что он придёт и напомнит о делах, которые делал Диотреф. Тут явно заметно, что есть какая-то провинность. А в 1Кор. нет и намёка на устрошение. Только наставление.
Конечно же, люди имеющие дар говорения - должны говорить хоть и на незнакомом языке, но связную речь.Это понятно всем. И типа: кар-кар или та та - ниесть говорение. Но это не умаляет самого дара от Бога, который имеют далеко не многие.
Всех благ.

Друзья мне пришлось написать несколько работ по данной теме. И я собирал свидетельство именно тех людей которые непосредственно испытали этот опыт глоссалалии. Самое поразительное что среди таких человеков были люди которые жили в грехе сексуальной распущенности. Вот скажите сейчас здесь мне самому немощному в вере и ответьте на один простой вопрос. Может ли гомосексуалист иметь дар иного языка.

Может ли гомосексуалист иметь дар иного языка.
Может,но спрашивается от кого!Дьявол приходит как Ангел света.Я недавно смотрел Бенни Хина моя жена говорит :Виктор выключи я на такое смотреть немогу.А я искал в его проповеди признаки познания лжепророка,и могу сказать дьявол подходит очень тонко.Дьявол никогда непреподносит полную ложь но всегда полуложь.

Братуха вот и ответ. А колдуны в Африке с глоссалалией. А капище идолов с язычниками беснующимися и падающими крича нечленораздельными звуками. Шаманы говорящие тарабарщину. Нет ли параллели. Или мы вообще ослепли и ничего не можем понимать.

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Бытие 3:1-5