Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Христиане и война.....Нужно ли защищать Родину???(11.12.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1458)

Aleks 14.12.2010 13:02

Уже Тертуллиан (II век), раньше Викентия Лиринского, жившего в V веке ("Вочто верили повсюду, во что верили всегда, во что верили все (quod ubique, quod semper, quod abomnibus creditum est), то истинно") выводит принцип о единстве и истинности: «То же, что у многих оказывается единым, - не заблуждение, а предание.Итак, дерзнет ли кто-нибудь утверждать, что заблуждались те, которые передали?»(О ПРЕСКРИПЦИИ ПРОТИВ ЕРЕТИКОВ (DE PRAESCRIPTIONE HAERETICORUM), 28).
--------------------------------------------------------------------------------
А сам-то Тертуллиан не еретик? (H)

Далмат 14.12.2010 13:05

А сам-то Тертуллиан не еретик?
----------------------------------------
А кто вообще не еретик в нашей истории христианства?))) Этих еретиков столько...и не сосчитаешь, как в лесу диких обезьян)) Они как прыгнут))

Aleks 14.12.2010 13:24

Этт точно. А, в отношении Тертуллиана - это церковь считает его отступником!... Но - это мелочь! Важно как Бог считает! Ортодоксы считают его труды написанные до "отступничества" принадлежащими церкви (я уже знаю ответ Владислава), но в таком своем утверждении они недалеко ушли от протестантов! Казуистика!

Далмат 14.12.2010 13:28

Если к теме: кто знает, что писал Л. Толстой о патриотизме?
-------------------------------------------
"Л. Н. Толстой
ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм в наше время есть чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, - а, напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.
Казалось бы, и зловредность и неразумие патриотизма должны бы быть очевидны. Но удивительное дело, просвещенные, ученые люди не только не видят этого сами, но с величайшим упорством и горячностью, хотя и без всяких разумных оснований, оспаривают всякое указание на вред патриотизма и продолжают восхвалять благодетельность и возвышенность его"

Далмат 14.12.2010 13:34

"Патриотизм не может быть хороший. Отчего люди не говорят, что эгоизм может быть хороший, хотя это скорее можно бы было утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему. * * * *Скажут: "Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств". Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов"

Лев Толстой
Патриотизм или Мир?
(1896)

***********.levtolstoy-lib.ru/book/0/15/

Далмат 14.12.2010 13:39

Знают ди наши патриоты об этом?... Кстати, Толстой вел переписку с М. Ганди
------------------------
А нашим патриотам Толстой не указ, тем более Ганди)))

Evarest 14.12.2010 13:44

Важно как Бог считает! Ортодоксы считают его труды написанные до "отступничества" принадлежащими церкви (я уже знаю ответ Владислава), но в таком своем утверждении они недалеко ушли от протестантов! Казуистика!
Владимир, казустика тогда и в Библии присутствует, Соломона любите читать на досуге? Его произведения до отступничества богодухнвенны? А после отступничества? Все в рамках логики Писания, а не средневековой католической казуистики....(tr)

Evarest 14.12.2010 13:48

А кто вообще не еретик в нашей истории христианства?))) Этих еретиков столько...и не сосчитаешь, как в лесу диких обезьян)) Они как прыгнут))
Не дано размывать понятие "еретик", оно и так уже стало нарицательным. Еретик - это человек, отказавшийся от церковного взгляда нм многие (или не многие) догматические основы и принципы.
А человек, имеющий свое мнение по вопросам, в которых нет церковного постановления - не еретики, а мыслящий человек. Теологумист однако(H)

Evarest 14.12.2010 13:53

По теме: Церковь отлучала на несколько лет тех христиан от причастия, которые участвовали в войнах. То есть, запрета нет, но есть выбор: или взять на душу грух вины и ответвтенности за тех, которых мог спасти, но по малодушию или еще каким вещам не сделал этого. Или взять на душу грех, но защищая и полагая душу свою за своих близких. Бог будет учитывать мотив сердца.
Даже современный суд оправдывает человека, если он убил по неосторожности кого-то или в целях самооборон. В данном случае в целях обороны своего ближнего

Далмат 14.12.2010 13:53

Не дано размывать понятие "еретик", оно и так уже стало нарицательным. Еретик - это человек, отказавшийся от церковного взгляда нм многие (или не многие) догматические основы и принципы
----------------------------
Это понятие вообще не христианское по сути) Точнее не Христово) Оно принесло людям больше вреда, чем пользы...


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot