Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
______
Никодим удивлен. Иисус для Него авторитет. Конец диалога: Иисус отмечает что говорит о земном, о том что здесь должно произойти с человеком чтобы Он попал к Богу, но есть знания о небесном. Иисус ими владеет, но дает понять что если они не могут вместить то, о чем Он им говорит касающееся земного, то как Он будет говорить о небесном, они не вместят этого в свои мозги. Есть информация больше, намного больше чем нам дается здесь. Информация касающаяся небесного. Нам нужно вместить хотя бы инфу о рождении от Духа.

какая книга является основой для православной церкви?
Сегодня 19:36
Жаль, что не Библия!
_____
конечно Библия.

А Иисус и не называл себя Богом! Этот вывод сделали всё те же ЛЮДИ!
Которые и сейчас заблуждаются.
Иисус назвал Бога своим Отцом, а себя Сыном божьим.
Логика человека - вещь довольно убийственная! Отец - Бог!
Значит Сын, тоже Бог! Ибо Бог РОЖДАЕТ только Богов! Так думали тогда, так думают и сейчас. А понять того, что Бог родить никого и никогда не сможет, это уже не под силу понять...
А то, что Бог НАЗВАЛ Иисуса Сыном, в расчёт не берут.
___________
Мне по второму разу писать или прочтете мои посты ниже?

А Иисус и не называл себя Богом! Этот вывод сделали всё те же ЛЮДИ!
_____
А за что его хотели камнями побить?

Иисус назвал Бога своим Отцом, а себя Сыном божьим.
____________
А кто может быть Сыном как не тот кто рожден от Отца? либо усыновлен, но тогда он называется приемным сыном. Ниде нет и слова что Иисус усыновлен, а вот о нас написано что мы усыновлены.

Он творит чудеса которые может творить только тот кто приходит от Бога
Сегодня 19:47
Иисус НИЧЕГО не делал сам от себя! Он всё делал ПО ВОЛЕ пославшего его Всемогущего Бога!
"Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру."
(Иоан. 8:26).
"Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно."
(Иоан. 8:29).

А за что его хотели камнями побить?
Сегодня 19:55
За то, что он назвал Бога своим Отцом! Я же вам писал уже...

а то, что он назвал Бога своим Отцом! Я же вам писал уже...
____
а трактовку самих иудеев не хотите выложить? что для нх означали эти слова? для вас они не являются тем, что Иисус Себя Богом делает, а для них? Что они думали по этому поводу?

либо усыновлен, но тогда он называется приемным сыном.
Ольга,
Правильно! Или НАЗВАННЫМ Сыном!
"... но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя;"
(Евр. 5:5).
И эти слова Бог сказал Христу через 30 лет после его рождения, в момент крещения в Иордане. Почему НЫНЕ? Т. е. сейчас? Почему?
"... И еще: Я БУДУ Ему Отцем, и Он БУДЕТ Мне Сыном?"
(Иоан. 1:5).
Слова "БУДУ" и "БУДЕТ" говорят только НАЗВАННОМУ Сыну...

а трактовку самих иудеев не хотите выложить? что для нх означали эти слова? для вас они не являются тем, что Иисус Себя Богом делает, а для них? Что они думали по этому поводу?
Сегодня 20:00
Ольга,
А трактовка слов Иисуса, иудеями, мало чем отличается от трактовки большинства христиан и сегодня...
Хотя "большинство", как известно, зачастую неправо.

И эти слова Бог сказал Христу через 30 лет после его рождения, в момент крещения в Иордане.
_________________________
Это где вы такое взяли?

Псалом 2Псалом Давида.
1 Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".
4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:
6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника".
10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11 Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в путивашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
Это о Ком?

... И еще: Я БУДУ Ему Отцем, и Он БУДЕТ Мне Сыном?"
___________
2 Царств 7:12-14. Перечитала, эти слова сказаны в отношении природы плотской в Иисусе, рожденной от Марии. (ну я так вижу)

трактовка слов Иисуса, иудеями, мало чем отличается от трактовки большинства христиан и сегодня...
Хотя "большинство", как известно, зачастую неправо.
_________________________________
Опаньтки:-) , уже и их трактовка не нравится. Они то четко выразились что Иисус своими словами сделал Себя равным Богу и Он не отнекивался кстати. Не сказал что они ошиблись.

Почему НЫНЕ?--------------------Рождение Сына НЫНЕ от Отца...а так как Отец находится в вечности,не имеет начала и конца,Отец находится в бесконечности,Отец бесконечен...Отец Сына родил(не сотворил) НЫНЕ - в вечности(в бесконечности)...Поэтому Сын как и Отец не имеет начала и конца,Сын также бесконечен...

Поэтому Сын как и Отец не имеет начала и конца,Сын также бесконечен...
Сегодня 09:07
Алексей Unmasker Лопухин,
Созданный, рождённый ли ВСЕГДА ИМЕЕТ НАЧАЛО!!!!
Ибо было время, когда рождённого или созданного просто-напросто НЕ БЫЛО!
Бог по определению своему не имеет ни начала ни конца!
Он сам является началом и концом ВСЕГО, что существует и создано им.
Так, что Иисус Христос (Слово), всё-таки НАЧАЛЕН!
Но бесконечен потому, что Бог воскресил его в ДУХОВНОМ ТЕЛЕ, и сейчас Христос имеет такое же НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ (ДУХОВНОЕ) тело, как и до прихода на землю.
А ДУХОВНЫЕ ТЕЛА - БЕССМЕРТНЫ!

2 Царств 7:12-14. Перечитала, эти слова сказаны в отношении природы плотской в Иисусе, рожденной от Марии. (ну я так вижу)
Вчера 20:34
Ольга,
Ошибка!
У Иисуса Христа одна природа - человеческая!
От Бога-Отца он унаследовал положительные духовные качества, коими обладал сам Отец!
От Марии, Христос унаследовал ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ природу!
Но, в силу своего непорочного зачатия, Иисус был рождён СОВЕРШЕННЫМ человеком, т. е. абсолютно безгрешным.
Поэтому его Библия и называет "ПОСЛЕДНИМ" Адамом.
(1 Кор. 125:45).

Бог по определению своему не имеет ни начала ни конца!
Он сам является началом и концом ВСЕГО, что существует и создано им.--------------------------
Сергей, вот именно, что все созданное Богом имеет начало...но разве Христос создан!?....Мы ясно знаем,что Христос рожден от Отца, но не создан(не сотворен)Богом...Сергей,для начала,я хочу у вас спросить,вы различаете понятия Бог РОДИЛ и Бог СОЗДАЛ?

Бог по определению своему не имеет ни начала ни конца!
Он сам является началом и концом ВСЕГО, что существует и создано им.--------------------------
Сергей, вот именно, что все созданное Богом имеет начало...но разве Христос создан!?....Мы ясно знаем,что Христос рожден от Отца, но не создан(не сотворен)Богом...Сергей,для начала,я хочу у вас спросить,вы различаете понятия Бог РОДИЛ и Бог СОЗДАЛ?

Сергей,для начала,я хочу у вас спросить,вы различаете понятия Бог РОДИЛ и Бог СОЗДАЛ?
Сегодня 09:06
Алексей Unmasker Лопухин_
Вы знаете, что Бог родить НЕ МОЖЕТ, при всём вашем желании?
Ибо Бог - это ДУХ! А все духи - они БЕСПОЛЫЕ! Вы знаете это? Или о "тайнах", опять говорить начнёте?
"... свидетель верный и истинный, НАЧАЛО СОЗДАНИЯ Божия:"
(Откр. 3:14).
Для Бога в словах "родил" и "создал" - разницы нет никакой.
И вообще, это слова-синонимы...
"Этот проект СОЗДАЛИ в лаборатории..."
"Этот проект РОДИЛСЯ в лаборатории..."
Вы видите здесь существенную разницу?
"... Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя? И еще: Я БУДУ Ему Отцем, и Он БУДЕТ Мне Сыном?"(Евр. 1:5).
Почему эти слова Отец сказал только спустя 30 лет после рождения Христа, при его крещении?
И что значит "БУДЕТ"?? Так говорят только НАЗВАННЫМ детям.
Как думаете?

Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя? И еще: Я БУДУ Ему Отцем, и Он БУДЕТ Мне Сыном?"(Евр. 1:5).--------------------Сергей,вы не внимательно читали Библию...эти слова Давида *Павел повторил...почитайте Псалом 2 Давида!

2 Царств 7:12-14. Перечитала, эти слова сказаны в отношении природы плотской в Иисусе, рожденной от Марии. (ну я так вижу)
01.11.2010 20:34
Ольга,
"... Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя? И еще: Я БУДУ Ему Отцем, и Он БУДЕТ Мне Сыном?"(Евр. 1:5).
Уверен, что вы своему сыну не скажете таких слов:
"Я СЕЙЧАС (НЫНЕ) родила тебя, и ты БУДЕШЬ сне сыном, а я БУДУ тебе матерью..."
Такие слова можно сказать только НАЗВАННОМУ сыну, которого вы решили НАЧАТЬ считать своим сыном.
Т. е., с этими словами вы с сыном переходите на другой, более доверительный, уровень...
Нет на свете НИЧЕГО ближе, чем РОДСТВЕННИКИ, тем более Сын и Отец!
Бог знает, как щепетильно люди относятся к понятию "дети и родители", и, называя Иисуса Сыном своим, даёт нам понять, что БЛИЖЕ Христа для него во Вселенной, более никого нет.
Более того, Бог-Отец повелевает людям преклоняться перед Христом, возвеличивая его и превознося...

вы не внимательно читали Библию...эти слова Давида *Павел повторил...почитайте Псалом 2 Давида!
Сегодня 11:43
Что значит невнимательно?
Эти слова есть и во 2 Царств 7:12-14.
Что это меняет? Бог-Отец НЕ ГОВОРИЛ этих слов?

Что это меняет? Бог-Отец НЕ ГОВОРИЛ этих слов?-------------Как же не говорил Отец, а кто,я говорил Давиду эти слова?))

1 Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?

2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".

4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.

5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:

6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;

7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;

9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника".

10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!

11 Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.

12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

1 Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?

2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".

4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.

5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:

6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;

7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;

9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника".

10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!

11 Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.

12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

"Посему и Бог превознес Его и ДАЛ ЕМУ ИМЯ выше всякого имени,"
(Фил. 2:9).
Какое имя дал Бог Иисусу Христу, после его превознесения???

"но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались им, а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса."(Гал. 4:14).
Здесь Иисус сравнивается с ангелом...

вообще тут перечисление идет встретили меня (то есть Павла) как Ангела Божия или как Иисуса Христа. Тут нет образа Иисуса в виде Ангела, а вот в послание евреям в главе 1 четко сказано что Иисус не Ангел

Ольга,
Какое же здесь перечисление?
Здесь, как раз и происходит СРАВНЕНИЕ! (как?).

Где? может за уши притягивать не будем, стоит запятая идет перечисление? Текст посмотрите внимательно

Где? может за уши притягивать не будем, стоит запятая идет перечисление? Текст посмотрите внимательн
Вчера 22:09
Ольга,
Вы меня удивляете.
Если запятая, значит перечисление?(dt)

а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса."(Гал. 4:14).--------------Здесь сравнивается не Ангел с Христом, а Павел говорит о себе, что Павла встретили как Ангела, как Христа, но здесь не идет речь о об Отце, так как Отца никто не видел из людей,но Ангелов, и Христа видели люди...поэтому Павел пишет о тех личностях, которых люди видели своими глазами(читайте внимательно Библию Сергей и размышляйте)

Доказать существование Троицы не возможно. Это принимается только по вере. В Библии ни где нет конкретного упоминания о ней, но есть много стихов которые подрузумевают ее существование. *Мы видим присутствие и участие в одном и том же служении всей Троицы в то же самое время: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Сотворения Быт. 1:26-27 нас, нашему * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Крещение Христа Лук.3:21-22 Дух Святой как голубь, голос Отца с неба, Иисус Христос * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Во время раздавания духовных даров 1Кор. 12:4-6. * * * * * * * Бог-Творец *Быт. 1:1 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Христос-Творец Кол.1:16-17 *Евр.1:2 *Иоан.1:1-5 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Дух Божий Быт. 1:2 * * Бог есть Дух 2 Кор.3:17

Христос-Бог 1 Тим. 3:16 , Рим.9:5, Иоан. 1:1-4, 18, Иоан.5:18, 10:30,38, 14:10, 20:28, Отк. 1:5-8 и т.д. * * * * * * * * * * * * * * * * * *Бог только один *Марк 12:32 поэтому не может быть трех богов. Отец-Бог пошлет Д.СВ. Иоан.14;16,26 * * * * * * * * * * * * * * * * * * Христос пошлет Духа СВ. Иоан. 15:26

Дух Св.-Бог Быт.1:1-2 * *Бог-Дух Святой 2 Кор.3:17
-------------------------------------------------------------
Надежда, из какого перевода процитированное вами. Надо указывать точно, без дописок. А если это ваши предположения, так и указывайте, но не надо менять первоисточник.

Я использовала Синодальный перевод. А что для вас Дух Господен и Дух Святой не одно и тоже? *(из гречес. яз. как я знаю в этом стихе под словом Господь понимается Ягве т.е. Бог)

а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса."(Гал. 4:14).--------------Здесь сравнивается не Ангел с Христом, а Павел говорит о себе, что Павла встретили как Ангела, как Христа, но здесь не идет речь о об Отце, так как Отца никто не видел из людей,но Ангелов, и Христа видели люди..
Алексей The Unmasker Лопухин,
А причём здесь Отец?
Вы не видите, что Павел не делает "великих" различий между ангелом и Иисусом?
А вы - ДЕЛАЕТЕ! Почему? Исходя из чего?
Вот я и процитировал этот стих, чтобы вы поняли своё заблуждение...

Павел разве нам сказать хочет, что Христос вроде Ангела(просто какого нибудь высшего,но Ангела?))...а как же на счет того,что Иисус был человеком!))...или вы хотите сказать,что Христос перевоплощался из Ангела в человека,а потом обратно?(что то вроде буддийского учения?)...так Сергей?))

Павел разве нам сказать хочет, что Христос вроде Ангела(просто какого нибудь высшего,но Ангела?))...а как же на счет того,что Иисус был человеком!))...или вы хотите сказать,что Христос перевоплощался из Ангела в человека,а потом обратно?(что то вроде буддийского учения?)...так Сергей?))
Сегодня 16:53
Алексей,
Вы же прекрасно знаете, как переводится слово "ангел"!
ВЕСТНИК!
А не принёс ли людям на землю Иисус Христос БЛАГУЮ ВЕСТЬ
о небесном Царстве Бога??? Кстати, эта БЛАГАЯ ВЕСТЬ и есть ГЛАВНАЯ ВЕСТЬ!
Архангел - это ГЛАВНЫЙ ВЕСТНИК!
Вот и думайте, кто есть кто...
А на земле родился СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК - Иисус Христос!
От матери земной он унаследовал свой человеческий облик, а от Бога - свои ДУХОВНЫЕ(душевные) качества!
Непорочное зачатие, так же давало возможность рождения СОВЕРШЕННОГО, т. е. абсолютно безгрешного человека!