Кто как понимает 3иоан 2стих



3 Ибо я весьма обрадовался, когда пришли братия и засвидетельствовали о твоей верности, как ты ходишь в истине. 4 Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине. 5 Возлюбленный! ты как верный поступаешь в том, что делаешь для братьев и для странников. 6 Они засвидетельствовали перед церковью о твоей любви. Ты хорошо поступишь, если отпустишь их, как должно ради Бога, 7 ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников. 8 Итак мы должны принимать таковых, чтобы сделаться споспешниками истине.

Артур.это и обьясняет Иоанн далее по тексту послания.

"всё"-это "хождение в истине"(соблюдение всего что Христос проповедовал),"дела для братьев и для странников"(принять накормить обогреть,дать ещё что-то с собой в дорогу итд итп)По моему там всё ясно написано.

Если ты ведеш нищенское существование как ты можешь дать братьям что то в дорогу

Я и не веду нищенское существование :-)

Мой Отец Всё во Всём и всё Ему пренадлежит.И Он даёт мне всё потребное для жизни,и братьям перепадает (H)

Тогда к чему споры которые здесь ведутся ведь чем больше ты будешь иметь тем больше можешь дать своим братьям и сестрам

Отличный стих, ещё бы философию свою по теме подкрепляли Словом Божьим, то вообще было бы класно.

А до сих пор, просто болтовня.

Тогда к чему споры которые здесь ведутся ведь чем больше ты будешь иметь тем больше можешь дать своим братьям и сестрам



а вот это заявление спорное



7 Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру: 8 суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, 9 дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: "кто Господь?" и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.
Я думаю мудрый царь Соломон знал что просить у Господа ;-)

Самый лучший стих: 1)ищите прежде Царства Божьего, 2) а остальное преложится.

Когда мы стремимся служить Богу, искать горнего, исполнить повеления Его. Тогда Бог не оставит вас и не покинет вас, но Даст всё что вам не обходимо для жизни.

Это называется жить верой в Бога, а Бог поругаем не бывает!

Бог тем или иным образом будет заботится о нас, Он так сказал!

Если мы служим Ему, а не стремимся обогатится.

Андрей Пилюгин

Я не против, что вы с Дмитрием "знаете" Писание и соответственно к теме применяете, но о "молитве Соломона" хочу уточнить. Это молитва Агура процитированная вами. И я бы не советовал молится молитвой человека, который: невежда, у которого нет человеческого разума, он не научился мудрости и познания святых не имеет (Притчи 30:2-3). Контекст!

Спасибо Виталий за исправление,однако молюсь именно такой молитвой.Не считаю себя подобным Соломону,и невежество моё и неразумность моя стыд мой.

А кстати изречения-то Агура-Вдохновенные! ;-)

Автор бедности-человечесая жадность,желание иметь больше, лучше,красивее....!!!

Вопросы для размышления;

-Почему Бог сотворив человека поместил его в роскошь и великолепие?

- Почему Авраам был сказочно богат, если ему хватило бы и 5% от того, что он имел?

- Исполнил ли волю Божию Иосиф, став финансовым царем?

- Кто привел во дворец фараона, Моисея?

- Откуда у Давида тонны золота и серебра?

- Зачем Бог вернул и удвоил состояние Иова, он мог бы "смиряться" и дальше?

- На какую сумму волхвы занесли сокровищь Иисусу?

- Зачем Христу личный бухгалтер?

- Почему когда блудный сын пришел к Отцу, Он его не раздел, а одел ( в лучшие одежды)?

- Зачем Своим ученикам, которые были "бедными бомжами" Иисус говорит; золота и серебра с собой не берите (когда идете проповедовать)?

- Тебе не надо говорить кому-то брать с собой того, чего у них нет, неправда ли?

- Почему царь Феликс ожидал взятку от узника Павла, если он был беден?

- Кто оплачивал все путешествия, питание, жилье, расходы Павла и его команды?

- Павел хотел заплатить своими деньгами за беглого раба, знаете сколько нужно иметь наличных, чтоб заплатить за раба который 10 лет в бегах?

- Почему к книге Откровение 22-23 гл нет ни тени недостатка, бедности, нищеты, скудости?

Отвечать не обязательно!

В Ветхом Завете вы были бы замечательным оратором.

Но не сейчас! Ныне, в Новом Завете, совершенно другие ценности,

а именно: любовь, сострадание, милость, терпение, кротость, воздержание, благочестие и т. п.

1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.

2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.

3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.

5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания.

(Иак.5:1-5)

Отвечать не обязательно!

Иисус знал что будут подобные люди, и Оставил послание для них.

16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
(Матф.9:16,17)

Кто делает коктейль из двух Заветов, у того ничего не получится!

Ветхий Завет, показывает нам характер Отца.

Новый Завет, показывает характер Сына.

Есть вещи, которые будучи ветхими и не нужными, выкидывают. Как например - жертвы за грехи и т. д.

Иисус искупил нас от клятвы Закона, Сделавшись за нас клятвою.

Наверняка вы заметили, что некоторые вещи, в В.З. противоречат Н.З. Это потомучто Иисус, усовершенствовал их.

И если они не совпадают, то Истина находится в Н.З.

А в В.З. мы можем наблюдать ошибки и образы людей, для назидания нашего, но при условии что это не будет противоречить Н.З.

Моя трактовка совпадает, а в вашей, явно есть изъян, да скорее и не один.

Господь рассудит!

Это называеться "смотрю в книгу и фигурально выражаясь ничего не вижу!"

Дмитрий это Библейская картина от Бытия до Откровения, никаких догадок, предположений, гипотез, неправильно примененых отрезков Писания.

Чтобы не заблуждаться, - стих трактуется в контексте главы, - глава в контексте книги, - книга в контексте всего Писания (66 книг). Если ваша трактовка не совпадает - это заблуждение.

Исследуйте Писания и вы Дмитрий познаете Его, познав Его, вы узнаете еще кое что!

Мне показалось? или кто-то стёр мои несколько постов?

Когда Господь призовёт, то сразу поеду. И чувствую я, что это случится скоро, судя по Его словам.

Виталий! Не нужно меня пугать! У меня есть Тот, Кто заботится обо мне, и Его длань надо мной, по всей жизни моей!

Виталий Леонтьев, это спорный вопрос! любое слово, которое я произношу, я могу обосновать Писанием.

А вы можете? :-)

Вся теория сторонников финансового процветания заключается в фразе "благочестие служит для прибытка".

Деньги нейтральны!

Точно! А вот любовь к ним или стремление, чтобы их было боооольшое количество уже не так уж нейтральны.

деньги нейтральны как и свободная воля,Бог оставил выбор за человеком быть бедным или богатым,главное ,что бы каждый доволен был своим выбором.В грехе сребролюбия может быть как бедный так ибогатый,проверяй каждый свое сердце!Опять же не это все главное,беден ты или богат ты должен иметь чистое сердце и служить любовью ближним своим!

Аминь! Андрей именно так, но почему то когда ты заговоришь о деньгах как об инструменте для реализации Божиих проэктов, есть группа людей реагирующая так как бы ты говорил о любви к деньгам?

Это оправдание своему бездействию и как правило невежество.Например та же финансовая безграмотность, отсутвие знаний в реальной экономике- в итоге всю жизнь тяжелый труд на одной или двух работах *и приговор - пенсия меньше реального прожиточного минимума.Ну опять же если человек это выбрал он не должен роптать на *Бога а довольствоваться малым.И богатство и бедность не приближает ине удаляет от Бога, это лишь два способа существования.Понятное дело ,что подразумеваю это оба варианта это праведные люди,ведущие законные виды деятельности,т.е. криминал исключается ,может быть в этом камень раздора.

3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
(2Кор.6:3-10)

Хоть бы слово сказал, про финансовый упех! но нет, в Новом Завете, существуют другие ценности!!! а преуспеватели, только удаляют многих от того, к чему призвал нас Господь!

Не собирайте себе сокровища на земле, где воры и кризисы. Собирайте сокровище на Небесах.

[1 Тим.6:9] А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;

Прочитал форум с самого начала. Действительно больная тема для христиан. Выводы:

Виталий Леонтьев: вы-помазанник Бога, призванный проповедовать о здравом учении о финансах. Не останавливайтесь! На все 100 у вас помазание от Бога, т.к. в последнее время Бог поднимает в России таких учителей (один из них Сергей Зуев г.Ноябрьск ЯНАО Тюменской обл.) Проблема не в вас, проблема в старом мышлении у тех, кто слушает вас. Евреи вышли из Египта, обобрав их, проблема была не в Боге, Он дал им богатство. И не планировал, что они 40 лет проблудят в пустыне. Проблема была в их РАБСКОМ мышлении. Всё поколение с таким мышлением обрекло себя умереть там, в пустыне. Только двое из старого поколения вошли в новую землю Халев и Иисус Навин - они видели не исполинов, которых увидели другие. У них была способность видеть в духе-обетования Бога. Представляете себе - всего двое, со всего поколения! Вот таков отбор! Виталий! Говорите! Вас услышат *те, кто взывает к Богу об обеспечении-и у них новое мышление!

[1 Тим.6:5] Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

Эми. Люди, думающие, что их благочестие и вера дадут им богатство имеют не прогрессивное мышление, а поврежденное

Прочитал весь *форум сначала.Действительно, важная тема для христиан! Выводы: *Проблема ни в людях, проблема в мышлении. Евреи вышли,обобрав Египет, это сделал Бог. Он обеспечил их с избытком. Бог не планировал для них 40-летнего скитания.Проблема была в их РАБСКОМ мышлении. Они пробыли очень долгое время рабами, и не справились со свлившейся на них свободой. ВСЁ старое поколение умерло в пустыне. ВСЕ, кроме двух-Халева и Иисуса Навина. Вы только представьте себе: со всего поколения только двое!были спосбны увидеть не исполинов,а обещанное Богом! Виталий-на вас 100% помазание от Бога, т.к.были пророчества, что в эти дни Бог поднимет учителей, говорящих новое в новые мехи(мышление) таким уже является Сергей Зуев (г.Ноябрьск ЯНАО) Говорите! Вас слышат те, кто взывет к Господу! А со старым мышлением не связывайтесь! С ГОСПОДОМ! (Y)

Говорите! Вас слышат те, кто взывет к Господу!

Люди всегда любили учителей, которые льстят слуху. * (N)

Не только в сетевом маркетинге в людей пустые мечты вкладывают о несметных богатствах, которые надо только уметь взять. Дух Мамонны и в церквях уже проповедуется. *:'(

Эми. Халев и Иисус навин были людьми веры, которые страстно желали исполнить Божью волю, а не просто отхватить у Хананеев кусок пожирнее.

Люби этого мира успех деньгами меряют.

А со старым мышлением не связывайтесь!

Да, Виталий Леонтьев не связывайтесь с людьми по Писанию живущими. Против Слова Божьего тяжело спорить.

Зачем Библию использовать? Не проще ли популистские теории, которые плоти нравятся проповедовать, вместо здравого слова.

Дмитрий А! Ветхий Завет пророчествует об Иисусе и вдёт ко Христу. Не так ли? В Новом З.это подтверждается, но Иисус поднимает "планку" - "...написано:... , а Я говорю...", обращая внимание не только на земное, а переводя человека в Дух. У Вас старое мышление, хоть и правильное(без обид). Написано, если мы со Христом умрём, то и жить с Ним будем. Старое должно умереть, прежде, чем придёт новое. Вы - замечательный брат, это видно и слышно, просто вы ещё на Пути и в Истине,которая делает вас свободным,(я писал вам в другом форуме)- это процесс и мы все это прошли или проходим. По воде ходил один Пётр. Откровение об Иисусе было дано Богом только Петру. И на горе высказался только Пётр. Таков отбор - один из 12. *И тем не менее большую часть Нового З. написал Павел. а уж кем он был-вам известно. Идите дальше, вас ведёт сам Иисус! И пусть Истина сделает вас свободным! *(Всех вылечит... и нас тоже (fr))

Прочитал весб форум сначала.Действительно, важная тема для христиан! Выводы: *Проблема ни в людях, проблема в мышлении.

Евреи вышли,обобрав Египет, это сделал Бог. Он обеспечил их с избытком.

Бог не планировал для них 40-летнего скитания.Проблема была в их

РАБСКОМ мышлении. Они пробыли очень долгое время рабами, и не

справились со свлившейся на них свободой. ВСЁ старое поколение умерло в пустыне. ВСЕ, кроме двух-Халева и Иисуса Навина. Вы только представьте себе: со всего поколения только двое!были спосбны увидеть не исполинов,а

обещанное Богом! Виталий-на вас 100% помазание от Бога, т.к.были

пророчества, что в эти дни Бог поднимет учителей, говорящих новое в

новые мехи(мышление) таким уже является Сергей Зуев (г.Ноябрьск ЯНАО)

Говорите! Вас слышат те, кто взывет к Господу! А со старым мышлением не

связывайтесь! С ГОСПОДОМ!

Евгений! Для нечистого всё нечисто. И бесполезно приделывать новую заплату к старой одежде - дыра станет ещё больше!

2) К тому же, если будите внимательно читать, то это не они обобрали Египет! Это Бог сказал им, поступить так!

Вы сами по себе не получите благословений от Бога, пока не покоритесь воли Его, пока не будите послушны Ему и пока не сделаете то, что Он вам сказал. А уже потом, Бог даёт любые благословения!

Многие в этом мире читают одно слово "богатство", и говорят

- Бог ну где же обещанное богатство! Ты же обещал!

А вы прочитайте сперва что написано, не нужно вырывать слова из контекста!

Сперва, вы должны изменится, сперва должны пройти испытания, что бы вы очистились от скверн ваших, а потом уже, когда Бог посчитает нужным, то даст вам и богатство и силу.

1)Очередной пустослов, не имеющий твёрдого основания под ногами! Ели говорите, то подтверждайте Писанием.

А В.З рассказы оставьте в покое, в те времена кто богаче, тот и круче, кто Богаче, с тем и Бог!

Сейчас совершенно другие ценности.

Раньше ценности были физические, а сейчас, Бог призывает к Духовности!

С другой стороны можно просмотреть пример, приведённый вами из В.З.

Вам не кажется, что Израиль, прежде чем обобрать Египет, что-то сделали! Через какие трудности и испытания пришлось им пройти, прежде чем, получить компенсацию.