Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кальвинизм VS Арминианство (28.06.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1536)

Далмат 30.06.2010 00:58

А кто Вам сказал, что Христос жил в тех, кто Его не знает? То, что Он каждого любит и к каждому говорит - даже через творение - не говорит о том, что Он живет в каждом... Он живет в тех, кто отворит - се стою у двери. Он не вероломен, как дьявол, и никогда против воли человека не будет лезть к нему в сердце
----------------

Если Бог - это Христос, то он не мог не жить в тех, кто жил до рождения Иисуса)

Правильно, он именно ждет у дверей сознания, дверей сердца) Это образный язык) Зачем лезть как дьявол, когда он изначально с нами. Просто в игноре у человека) Просто человек открывает его не единожды, а в процессе жизни...И где же он живет по вашему? Точнее возможно ли наша жизнь вне его?) Дух - это осознание, а не глас с неба))

Martin 30.06.2010 01:50

Александр - в том сердце - образный язык Писания - сердце - как средоточие личности - в котором не произошло рождения свыше - от Бога - Бог не живет... Да, он посылает дождь на добрых и злых, да любит, да, дает дыхание и все прочие - но живет - только в рожденном свыше. почитайте как-нибудь все-же Писание Священное - Библию!

Sexy 30.06.2010 08:08

Надин, Борис -(Y) (Y)
Можно перефразировать известное стих.
Умом нам Бога не понять,
Размахом общим не измерить,
Есть у Него особенная стать:
Поймёт лишь тот, кто начал верить...

Философ 08.07.2010 15:18

Жизненая сила - это другое понятие. Мы же говорим о представительстве Бога в каждом человеке)
А как на счет этого стиха? Иуд.1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Далмат 08.07.2010 19:46

Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа
------------------------------------
Этот и многие другие стихи, из посланий Павла, следует воспринимать критично, в историческом ракурсе) Кого он обличал этими словами мы можем только догадываться. Какое было время - таковы и слова...Единство веры - это во многом политика и Власть)

Философ 24.07.2010 13:13

TULIP
1. Абсолютная греховность
2. Безусловное избрание
3. Ограниченное искупление
4. Непреодолимая благодать.
5. Стойкость святых
кто знает 5 пунктов арминианства?

Афоризм 24.07.2010 15:50

Их никто толком не занет, глубоко никто не вникает, а на практике *живут именно им (глядя на результат)
Впрочем они просты. Возьмите TULIP и переверните с ног на голову.
1) в человеке есть своя святость
2) человек сам выбирает сатану или Бога
3) Бог есть любовь и Христос умер за всех, и спасутся все.
4) благодати можно противиться
5) даже истинные праведники могут стать отступниками
Кстати, само арминианство (как и кальвинизм) в современном мире сильно искажены.

Martin 24.07.2010 17:43

Борис - Ваши 5 пунктов намного более соответствуют реальности, чем пункты TULIP... млм, конечно...

Философ 24.07.2010 18:42

А вот и 5 пунктов ремонстрантов (на которые кальвинисты отреагировали вышеизложенными пунктами)
Исходное содержание 5пунктов Ремонстрации

1 «Бог по вечному неизменному замыслу в Своем Сыне Христе Иисусе преждесотворения мира решил спасти из человечества, впавшего в грех, во Христе, ради Христаи через Христа тех, кто по благодати Святого Духа уверуют в Сына и по той же благодатипребудут в вере и послушании вере до самого
конца. А такжеоставить под грехом и гневом упорствующих и неверующих и осудить их
как чуждых Христупо слову Евангелия от Иоанна 3.36 и других мест Писания» .

Философ 24.07.2010 18:43

2 «Соответственно, Иисус Христос,
Спаситель мира,умер за грехи всех людей и каждого человека и Своей Крестной
Смертью приобрелдля всех примирение и прощение грехов, однако так, что никто,
кроме верующих,не является участником этого отпущения (Ин.3.16; 1Ин.2.2)».
3 Сам человек не имеет ни
спасительной благодати,ни действия собственной свободной воли, так как, находясь в
состоянии отступничестваи греха, он не может самостоятельно помыслить о чем-либо
добром, то естьни о чем подлинно добром, и прежде всего о спасительной вере. Но
нужно, чтобы отБога во Христе и посредством Святого Духа он был возрожден и
обновлен в понимании,чувствах и воле и всех своих способностях так, чтобы мог понимать, размышлять, желатьи исполнять то, что есть подлинное добро по Слову
Божьему (Ин.15.5)».


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot